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A cuarenta a\u00f1os de ese proceso judicial hist\u00f3rico, acaba de publicarse Julio C\u00e9sar Strassera. El hombre gris que grit\u00f3 justicia<\/em><\/strong> (Eudeba), escrito por el periodista Jaime Rosemberg.<\/strong> Un bar en Villa Pueyrred\u00f3n, fundado en 1931, un a\u00f1o antes del nacimiento del fiscal, es el marco de la charla con el autor que, entre otros medios, trabaja en el diario La Naci\u00f3n y en Radio Con Vos.<\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Escribiste biograf\u00edas sobre el abogado radical Mario Amaya, sobre el dirigente socialista y fundador de CTERA Alfredo Bravo y ahora sobre Strassera. Algo que los une a los tres es que participaron del Juicio a las Juntas, uno como fiscal, los otros dos como testigos. \u00bfQu\u00e9 otros factores en com\u00fan tienen tus biografiados?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Lo que tienen en com\u00fan es una visi\u00f3n particular de la Argentina en la defensa de ciertos valores, de una Argentina posible, con democracia, con instituciones, con derechos humanos. Me parece que los tres, a su manera, lucharon para conseguir eso. Hay otros hilos conductores, como la docencia, por ejemplo. Y la socialdemocracia, en cierto punto, porque aunque Strassera era conservador, fue designado fiscal bajo un gobierno de signo socialdem\u00f3crata. Y son un ejemplo de vida, son gente que luch\u00f3 por sus ideales y con costos personales muy altos. Adem\u00e1s los tres me ca\u00edan bien, auque a Amaya no lo conoc\u00ed personalmente, pero todo lo que me llegaba de \u00e9l eran comentarios positivos como para dedicarle una biografia.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013En el libro cont\u00e1s que el origen del libro surge de una reuni\u00f3n de distintos dirigentes radicales. Pero m\u00e1s all\u00e1 de ese encuentro, \u00bfqu\u00e9 te llamaba a vos la atencion de Strassera?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Esto se empez\u00f3 a pensar antes de la pel\u00edcula Argentina,1985<\/em>. Strassera era un personaje injsutamente olvidado. Habia tenido un gran momento, pero luego no encajaba en la Argentina kirchnerista y no todos los radicales le daban un lugar. Muchos radicales quisieron olvidarse de la ultima parte del gobierno de Alfons\u00edn y Strassera estaba muy asociado a \u00e9l. Se merec\u00eda por lo menos cierta revisita o cierto rean\u00e1lisis de lo que hab\u00eda sido su vida. Argentina necesitaba repensar ese momento. Luego vino toda la ola de la pel\u00edcula, y varios libros, y parec\u00eda que la sociedad valorizaba todo lo ocurrido. Me equivoqu\u00e9. Despu\u00e9s vino Milei con una ideolog\u00eda totalmente diferente, negacionista. En este momento, si se quiere dar una batalla cultural, uno de los ejemplos m\u00e1s claros de revindicaci\u00f3n de la democracia es el Juicio a las Juntas. Situarlo como piedra basal de la democracia es justo y necesario.<\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013\u00bfQu\u00e9 resultado da si cotej\u00e1s el Strassera construido por Argentina,1985<\/em><\/strong> con el que vos pudiste reelaborar en el libro?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013No ser\u00eda tan duro como Alejandro Katz, al que parece que no le gust\u00f3 la pelicula. A mi me gust\u00f3. Luego, escuchando lo que se dice, me parece que hay omisiones atendibles , como la forma en que se lo trata a (Antonio) Tr\u00f3ccoli, o que Strassera y Moreno Ocampo aparecen como llaneros solitarios que actuaban sin ning\u00fan apoyo pol\u00edtico, cosa que no es cierta. Pero la pel\u00edcula me pareci\u00f3 interesante, emotiva y valiosa, y volvi\u00f3 a tocar una fibra que los argentinos ten\u00edamos olvidada, quiz\u00e1 tambi\u00e9n por el devenir de la democracia, con tantos debes y falencias, como la pobreza, el desempleo y todos los males que hoy tenemos. Tal vez no est\u00e9 de acuerdo en el 100 por ciento con la pelicula, pero hay que aceptar esas licencias, como lo que estamos viendo con la serie Menem, que para algunos es una primera mirada, para otros es demasiado complaciente y para otros es demasiado dura. Las licencias existen y son v\u00e1lidas.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013Quiz\u00e1 una cr\u00edtica atendible al film es que presenta a un Strassera casi como un h\u00e9roe hollywoodense\u2026<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013S\u00ed, exacto. Su vida fue un poco m\u00e1s gris. Tuvo una vida de bur\u00f3crata judicial, fue creciendo sin demasiados contratiempos ni \u00e9xitos resonantes.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013Como fiscal, intervino todav\u00eda en la dictadura en la primera investigaci\u00f3n sobre la masacre de los palotinos, cometida el 4 de julio de 1976 y pidi\u00f3 que se archivara la causa. \u00bfC\u00f3mo analiz\u00e1s su rol en ese caso?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Hay un Strassera previo al Juicio a las Juntas. Antes era conservador, miraba a las organizaciones armadas desde mucha lejan\u00eda. No me atrevo a decir que podr\u00eda haber hecho m\u00e1s. Para algunos s\u00ed podr\u00eda haber hecho m\u00e1s. Pueden ser algunas criticas atendibles. Estuvo dentro del promedio, de la norma. No fue de los que m\u00e1s se jug\u00f3 el pellejo pero tampoco fue de los que se pon\u00edan la camiseta de la dictadura. \u00c9l no se puso la camiseta de la dictadura. Todos los testimonios hablan de alguien que trataba de ir por un carril intermedio.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013Se\u00f1al\u00e1s en el libro que hay una \u201ctransformaci\u00f3n personal\u201d de Strassera, cuando se avecina el Juicio. \u00bfEn qu\u00e9 se notaba? \u00bfEsa transformaci\u00f3n inclu\u00eda un cambio ideol\u00f3gico?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Me parece que no es tan ideol\u00f3gica sino que es humana. Es un cambio de sensibilidad ante el dolor ajeno, ante el dolor de las v\u00edctimas que fue escuchando a lo largo del Juicio. Muchos testimonios me hablan de que Strassera se transformaba cuando escuchaba a las v\u00edctimas, eso implic\u00f3 un involucramiento personal de \u00e9l. Tuvo consecuencias f\u00edsicas, de salud, dej\u00f3 de lado a la familia, como suele suceder con los grandes pol\u00edticos o jueces. Iba por un camino medio y fue embander\u00e1ndose con una causa que en principio no era la de \u00e9l y lo llev\u00f3 a jugarse la vida.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013En el libro remarc\u00e1s que se sorprende cuando el Consejo Supremo de las Fuerzas Armadas no avanza con los juicios a los jerarcas del Proceso. \u00bfNo hab\u00eda ingenuidad de su parte al creer que los militares iban a juzgarse a s\u00ed mismos?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013\u00c9l confiaba en eso como confiaba Alfons\u00edn. Alfons\u00edn mismo, como egresado del Colegio Militar, cre\u00eda en la transparencia de la fuerza como tal. Strassera cre\u00eda en la autodepuraci\u00f3n. Y tambi\u00e9n quiz\u00e1 pensar\u00eda \u201cque no me toque\u201d. Es designado fiscal pero sin la certeza de que le iba a tocar juzgar a las Juntas. Es un poco de \u201cojal\u00e1 que no me toque\u201d y de respeto a las Fuerzas Armadas. Como buen conservador era muy afecto a las instituciones. Como me dijo uno de sus colaboradores, era com\u00fan en el paisaje argentino tener un gobierno militar, eso no le resultaba extra\u00f1o. S\u00ed la ferocidad.<\/p>\n<\/div>\n
Julio C\u00e9sar Strassera bajo la mirada de Sabat. Una serie de fotos que tom\u00f3 a figuras que admiraba. \/ HERMENEGILDO SABAT <\/span><\/button><\/span><\/picture><\/div>\n\n
\u2013\u00bfCu\u00e1l fue el testimonio durante el Juicio que m\u00e1s impact\u00f3 a Strassera?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013A \u00e9l le impacta mucho el caso del chico Floreal Avellaneda, al que lo mataron a los 14 a\u00f1os. Lo mencionaba siempre en las entrevistas. Y tambi\u00e9n el caso de Adriana Calvo de Laborde, que volc\u00f3 el juicio. (Luis) Moreno Ocampo propuso que el de ella fuese el primero, porque ten\u00eda \u201cpunch\u201d, por as\u00ed decirlo. Iba a impactar a los jueces y a la opini\u00f3n p\u00fablica.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013La figura de Strassera es llamativa porque era y es odiado por los militares y sus aliados civiles, pero no era ni remotamente cercano a la izquierda ni a los organismos de derechos humanos. Tampoco se conoc\u00eda su simpat\u00eda por el radicalismo\u2026<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Tuvo una aparici\u00f3n tard\u00eda en la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos, pero no era un militante, tampoco lo hab\u00eda sido en su juventud. De joven ten\u00eda simpat\u00edas radicales, pero reci\u00e9n se afili\u00f3 a los 70 a\u00f1os, con el partido en ruinas. Era un hombre de convicciones sin ser un militante. De convicciones fuertes, democr\u00e1ticas, de creer en el rol de la Justicia como equilibrio entre distintos actores. Donde mejor se sent\u00eda era en Tribunales. Desde que se fue de ah\u00ed se sent\u00eda inc\u00f3modo.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013\u00bfC\u00f3mo tom\u00f3 la aprobaci\u00f3n de la Ley de Obediencia Debida, que en la pr\u00e1ctica bloque\u00f3 la posibilidad de avanzar con los juicios a los represores que no hab\u00edan sido juzgados en el Juicio a las Juntas?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013\u00c9l ten\u00eda una contradicci\u00f3n, porque ten\u00eda amistad con Alfons\u00edn pero no estaba del todo acuerdo, como tampoco estuvo de acuerdo con todas las penas que se otorgaron en el Juicio a las Juntas. La defensa de Strassera de la Ley de Obediencia Debida por parecida a la de Federico Storani, que dijo \u201cvot\u00e9 con n\u00e1useas\u201d. Strassera tuvo el dilema \u00e9tico entre defender a su amigo Alfons\u00edn y que le hiciera tanto ruido que a tan poco tiempo de las condenas se intentarse cerrar el cap\u00edtulo militar, a punta de pistola. Alfons\u00edn no ten\u00eda inter\u00e9s de que se diera de esa manera, se dio as\u00ed por presiones militares.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013Reconstru\u00eds su paso por Suiza, como representante argentino ante la Comisi\u00f3n de Derechos Humanos de la ONU\u2026<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Fe un premio que le dio Alfons\u00edn despu\u00e9s del Juicio a las Juntas y la Causa Camps. Lo recibe contento pero no era un diplom\u00e1tico. No ten\u00eda esto de quedar bien con todo el mundo. Fue lo que hoy dir\u00edamos una designaci\u00f3n pol\u00edtica. Eso fue el primer a\u00f1o y medio, cuando asume Menem fue todo m\u00e1s inc\u00f3modo para \u00e9l. Luego de los indultos, Strassera decide volver a a Argentina.<\/p>\n<\/div>\n
Jaime Rosemberg es periodista y autor del libro Julio C\u00e9sar Strassera. El hombre gris que grit\u00f3 justicia (Eudeba). Foto: redes sociales.<\/span><\/button><\/span><\/picture><\/div>\n\n
\u2013\u00bfC\u00f3mo llega a defender a An\u00edbal Ibarra, durante el juicio pol\u00edtico por lo sucedido en Croma\u00f1\u00f3n en 2004?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Lo asume por convicci\u00f3n personal. Conoc\u00eda a Ibarra de la Justicia, no eran amigos. Consideraba que en base a lo que \u00e9l pensaba, era injusto lo que hac\u00eda contra Ibarra, por eso decidi\u00f3 defenderlo. Y decidi\u00f3 pagar el costo que significaba pelearse con los familiares, que en alg\u00fan caso llegaron a la agresi\u00f3n f\u00edsica.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013M\u00e1s all\u00e1 de la parte personal de Strassera, \u00bfqu\u00e9 descubriste con el libro respecto de \u00e9l?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Que haya ido a un colegio religioso es curioso porque es un despertar a la vida con muchas reglas y disciplina y a la vez con cierta libertad. Creo que ah\u00ed forj\u00f3 su car\u00e1cter, un poco rebelde, un poco apegado a las normas. Me da la impresi\u00f3n de que ten\u00eda una insatisfacci\u00f3n constante. La noche de Buenos Aires y la bohemia tambi\u00e9n formaban parte de su personalidad y conviv\u00edan con ese funcionario burocr\u00e1tico.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013\u00bfC\u00f3mo imagin\u00e1s que se posicionar\u00eda ante el gobierno de Milei? \u00bfY ante la actualidad del radicalismo?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Ser\u00eda un f\u00e9rreo cr\u00edtico del poco respeto del gobierno de Milei por la divisi\u00f3n de poderes. Y ser\u00eda alguien que alzar\u00eda la voz contra el lenguaje y la violencia verbal, por ahora medi\u00e1tica, de Milei y sus seguidores y funcionarios. Y me parece que ser\u00eda muy cr\u00edtico de aquellos radicales que consideran que hay que dejarle pasar todo para seguir formando parte del circo pol\u00edtico.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013Los denominados \u201cradicales con peluca\u201d\u2026<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013S\u00ed, gobernadores, legisladores\u2026que no dudan en meterse en el bolsilo los ideales radicales, pese a los insultos de Milei hacia Alfons\u00edn o hacia las universidades p\u00fablicas. Ser radical y apoyar a Milei para m\u00ed es una contradicci\u00f3n total. Strassera estar\u00eda furioso, se\u00f1alando esa contradicci\u00f3n. Su coraz\u00f3n radical no entender\u00eda algunas piruetas de sus correligionarios.<\/p>\n<\/div>\n
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Julio C\u00e9sar Strassera. El hombre gris que grit\u00f3 justicia,<\/em> de Jaime Rosemberg (Eudeba).<\/strong><\/p>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Un hombre nacido en Comodoro Rivadavia, educado en el Colegio San Jos\u00e9 de los padres bayoneses, en Capital, formado como abogado en la UBA y que de joven se afinc\u00f3 en Tribunales. Y que pasados sus cincuenta a\u00f1os, le toca ser el fiscal en un juicio in\u00e9dito, que buscaba establecer qu\u00e9 responsabilidad les cab\u00eda a […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":113193,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[22],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/113192"}],"collection":[{"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=113192"}],"version-history":[{"count":0,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/113192\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/113193"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=113192"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=113192"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=113192"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}
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Captados por las dos c\u00e1maras de ATC, el fiscal Julio C\u00e9sar Strassera y su adjunto Luis Moreno Ocampo asisten a una de las jornadas del proceso contra los mandos de las Juntas Militares.<\/span>