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En este di\u00e1logo con Clar\u00edn <\/strong>y con la lucidez que caracteriza a su obra, la autora reivindica la incomodidad como motor intelectual y recuerda que, detr\u00e1s de cada gran convulsi\u00f3n pol\u00edtica<\/strong>, hay historias m\u00ednimas capaces de revelar el alma de una \u00e9poca.<\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013\u00bfPor qu\u00e9 es tan importante en el libro el rol de la cultura?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013En todos los reg\u00edmenes autocr\u00e1ticos, lo \u00fanico que hacen los gobernantes es recortar las libertades y entre esas libertades inmediatamente imponen la censura. Si hay algo a lo que temen los dictadores y los aut\u00f3cratas es a la creaci\u00f3n en libertad, ya sea de un poema, de un libro, de una pintura, de m\u00fasica, por el efecto que tiene o que puede tener una obra en los dem\u00e1s ciudadanos. Entonces, todo aquello que no controlan los pone muy nerviosos. La cultura provoca emociones y esas emociones que ellos no pueden controlar las temen. Creo que la cultura al final es como el alma de los pueblos. A trav\u00e9s de la poes\u00eda, la pintura, la m\u00fasica, t\u00fa ves el alma de un pueblo, entonces, cuando alguien las coarta es terrible porque est\u00e1 como mutilando el alma de ese pueblo. Pero a la vez es algo que no se puede prohibir porque por alg\u00fan lado salen: es una es una batalla que tienen perdida. Pero ellos no lo saben y deber\u00edan de saberlo: la censura al final nunca funciona al 100%. No pueden hacer que alguien no piense, no escriba un poema, aunque sea en una servilleta de papel, o componga una canci\u00f3n o pinte entre las cuatro paredes de su casa, la realidad que est\u00e1 viendo y que transforma con los colores.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013En el libro, los personajes de Anya y Clotilde son mujeres artistas, \u00bfpor qu\u00e9 lo pensaste de esa manera?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013S\u00ed, una es compositora y la otra caricaturista. Me gustaba mucho que fuera caricaturista, porque realmente el momento en que yo lo sit\u00fao que son los a\u00f1os 40, no era una profesi\u00f3n habitual entre las mujeres. Entonces tambi\u00e9n quer\u00eda poner un poco en evidencia lo que pasaba con las mujeres y c\u00f3mo hemos logrado con a\u00f1os de lucha ocupar casi todos los espacios en todos los \u00e1mbitos. Ser caricaturista en los a\u00f1os 40 era casi una excentricidad. Cuando Clotilde va a vender incluso antes de la guerra civil, durante la Rep\u00fablica, va a vender sus caricaturas, siente el rechazo de que son caricaturas hechas por una mujer, por eso se busca un pseud\u00f3nimo que es el de asteroide. Me encantaba ese pseud\u00f3nimo. Yo pens\u00e9, si yo me tuviese que buscar un pseud\u00f3nimo para m\u00ed, tambi\u00e9n me habr\u00eda puesto asteroide.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013Y se lo prestaste a Clotilde.<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013S\u00ed, me gusta porque es como un destello. Ella necesitaba un pseud\u00f3nimo que no le terminara de quitar del todo su identidad pero que difuminara esa identidad femenina.<\/p>\n<\/div>\n
Julia Navarro. Foto: Juan Manuel Foglia.<\/span><\/button><\/span><\/picture><\/div>\n\n
\u2013\u00bfEn qui\u00e9n te inspiraste o c\u00f3mo se te ocurri\u00f3 ese personaje?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Yo he tardado toda una vida en escribir esta novela. La primera vez que le\u00ed a Agnieszka Matob, me produjo realmente como una sacudida en el alma. Cuando le\u00ed R\u00e9quiem quise saber qui\u00e9n era esa mujer que hab\u00eda escrito ese poema. Y como soy un poco obsesiva, dije \u2018quiero leerlo todo\u2019. Entonces empec\u00e9 a hacerme con todos los libros que estaban publicados en espa\u00f1ol, porque tampoco hab\u00eda tantos. Le\u00ed su biograf\u00eda y eso me llev\u00f3 a interesarme por algo que todos sab\u00edamos, pero que estaba ah\u00ed difuso: \u00bfQu\u00e9 les hab\u00eda pasado a los intelectuales que hab\u00edan apoyado la revoluci\u00f3n pero hab\u00edan terminado siendo v\u00edctimas en la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica? Y al mismo tiempo pens\u00e9 \u00bfy qu\u00e9 pasaba en mi pa\u00eds? Todo eso me llev\u00f3 a lecturas y m\u00e1s lecturas y tantos a\u00f1os despu\u00e9s, escrib\u00ed esta novela.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013La novela transcurre en los tiempos de la dictadura de Franco y la \u00e9poca de Stalin y en la escritura se critican ambos procesos.<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013A m\u00ed me divierte poner nerviosos a los dem\u00e1s, incomodar, porque creo que incomodar siempre es muy estimulante, pero no solamente para el que incomoda, sino para el incomodado. Cuando era jovencita le\u00eda a Sartre, yo creo como todos (ha habido una \u00e9poca en nuestra vida en que Sartre era como una especie de de gu\u00eda). Pero tambi\u00e9n le\u00ed a Camus y la pol\u00e9mica que manten\u00edan. El meollo de la cuesti\u00f3n era que cuando van a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y les invitan y vuelven, Camus tiene el valor de decir: \u2018Pues esto no es, esto es un fracaso\u2019. Sartre, que es igual de inteligente dice \u2018s\u00ed tiene raz\u00f3n, pero no lo podemos decir porque eso favorece a las fuerzas de la derecha\u2019. Entonces Camus tiene una postura \u00e9tica y es capaz de sostenerla aun sabiendo que los intelectuales de la \u00e9poca le van a cerrar todas las puertas, le van a criticar, pero \u00e9l dice: \u2018No, yo no puedo decir s\u00ed a lo que he visto\u2019. Fue muy valiente porque \u00e9l se qued\u00f3 en los m\u00e1rgenes, se qued\u00f3 fuera de todos los que hab\u00edan sido sus amigos, de todo su mundo. Era un exilio al que al que le mandaron, un exilio intelectual. Y aquello siempre se me qued\u00f3 como prendido en el alma, en el cerebro y este libro tiene un poco que ver con eso.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013Tambi\u00e9n est\u00e1 el rol de Anya, que materna a Pablo sin ser su madre.<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Claro, es que yo ah\u00ed cuestiono lo de decir, \u00bfsolamente hay una manera de ser madre? \u00bfSolamente existe una madre? Puues yo digo que no. Digo a trav\u00e9s de Ania que se puede ser madre aunque no seas la madre biol\u00f3gica: es un acto de amor. En el caso de Ania, ella ya tiene un hijo, no est\u00e1 supliendo un deseo de maternidad con Pablo.Pero tiene tambi\u00e9n la grandeza de decir, si fuera mi hijo el que estuviera en el otro extremo del mundo, yo querr\u00eda que hubiese una mujer que le ponga la mano en la frente cuando tiene fiebre, que le abrace cuando tiene miedo, que le acompa\u00f1e, que le proteja y en definitiva es lo que ella hace. Es decir, no se puede reducir la maternidad a un exclusivo acto biol\u00f3gico. Hay mucho m\u00e1s en la decisi\u00f3n de las mujeres cuando son madres. De manera que Pablo dentro de toda su tragedia tiene la suerte de tener dos madres, porque Ania nunca le dice, \u2018Yo soy tu madre\u2019. O sea, nunca le hacen olvidar a su madre y Pablo, aunque con el tiempo se va difuminando los rostros, \u00e9l sabe que que tiene una madre en Espa\u00f1a. Pero tiene la suerte de tener otra madre en Rusia.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013\u00bfVos conociste a ni\u00f1os de la guerra?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Hubo ni\u00f1os que fueron a Francia, a B\u00e9lgica, al Reino Unido y tambi\u00e9n a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica. \u00bfQu\u00e9 sucedi\u00f3? Que cuando termin\u00f3 la guerra los ni\u00f1os que fueron a esos pa\u00edses pudieron volver, pero los que hab\u00edan ido a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica no. En Espa\u00f1a se conoci\u00f3 a esos ni\u00f1os como los ni\u00f1os de la guerra: las familias perdieron contacto, no sab\u00edan qu\u00e9 era de sus hijos. Y hace muchos a\u00f1os, cuando se establecieron las relacione entre los pa\u00edses, ya todos eran ancianos y algunos volvieron y otros no. Yo tuve la oportunidad de conocer muy directamente a dos de ellos. Y si algo me dejaron claro es que estaban agradecidos a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica por haberles acogido, por haberles dado la oportunidad de estudiar. Ellos me dec\u00edan, \u2018Nosotros \u00e9ramos de unas familias muy pobres, nunca habr\u00edamos hecho una carrera universitaria\u2019. Uno se hab\u00eda casado con una chica rusa y el otro se hab\u00eda casado con otra \u2018ni\u00f1a de la guerra\u2019. Aquella historia a m\u00ed me toc\u00f3 mucho. Yo les preguntaba a ellos:\u00bfQu\u00e9 sentisteis cuando os metieron en un barco? Y ellos me dec\u00edan, \u2018Bueno, est\u00e1bamos muy asustados porque nos separaban de nuestros padres, porque no sab\u00edamos a d\u00f3nde \u00edbamos, pero nuestros padres nos hab\u00edan dicho que \u00edbamos a volver\u2019. Los dos me dijeron algo que me que me rompi\u00f3 el alma y es que el momento m\u00e1s dif\u00edcil fue cuando les dijeron que no pod\u00edan volver. \u2018Se nos cay\u00f3 el mundo encima, ya no \u00edbamos a ver a nuestros padres, a nuestros abuelos, a nuestros amigos, no \u00edbamos a volver a nuestro pueblo\u2019. Lo describ\u00edan como el momento m\u00e1s duro. Y no me extra\u00f1a; todo el mundo piensa que el momento dif\u00edcil es irse y ellos dec\u00edan que fue dif\u00edcil, pero no fue el drama y la tragedia que supuso no poder volver.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013El exilio es doloroso para todos, pero imagino que mucho m\u00e1s para un ni\u00f1o de 5 a\u00f1os como Pablo, \u00bfno es cierto?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013S\u00ed, por eso yo soy especialmente sensible con los problemas de los inmigrantes: nadie se va de su pa\u00eds si no es por una causa realmente importante. A veces la gente se va de su pa\u00eds ni siquiera en busca de una vida mejor, sino simplemente para sobrevivir.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013Como lo que est\u00e1 pasando ahora en el mundo.<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Lo que est\u00e1 pasando ahora y lo que ha pasado siempre, porque la historia de la humanidad es una historia de migraciones. Cuando el hombre no puede seguir viviendo en su h\u00e1bitat a causa de una guerra, una hambruna, de enfermedades, de pandemias, de lo que sea, se marcha, va a buscar otro sitio, porque el instinto del ser humano es el de vivir.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013\u00bfQu\u00e9 te aport\u00f3 el periodismo a la hora de escribir ficci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Todo. Yo no me puedo explicar sin el periodismo. El periodismo me ha permitido vivir muchas vidas, ir a muchos lugares a ver otras realidades. Una cosa es viajar de vacaciones, pero los periodistas no viajamos as\u00ed. Los periodistas siempre vamos detr\u00e1s del escenario, a ver qu\u00e9 est\u00e1 pasando, de manera que el periodismo me ha dado todas las herramientas que tengo para escribir historias. Tambi\u00e9n creo que el periodismo y la literatura son dos caminos paralelos: los periodistas contamos historias reales y los escritores contamos historias fruto de la imaginaci\u00f3n, pero al final se trata de contar una historia y de c\u00f3mo cuentas esa historia. A m\u00ed muchas veces me preguntan, \u2018Oiga, y los t\u00edtulos, \u00bfqui\u00e9n se los pone?\u2019 Y respondo que los pongo yo: pero es que estuve titulando mis cr\u00f3nicas durante 40 a\u00f1os, o sea, poner un t\u00edtulo no me resulta tan complicado.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013\u00bfC\u00f3mo est\u00e1 siendo recibido el libro?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Ha tenido una acogida muy c\u00e1lida por parte de los lectores, en todas partes. Yo siempre trato de cuestiones que nos afectan a todos. Lo puedes colocar en un lugar, o en otro, pero al final los seres humanos y las situaciones se repiten con distintas caracter\u00edsticas, con distinto paisaje, pero al final todo se repite.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013\u00bfY qu\u00e9 te gusta leer a vos?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Yo soy una lectora compulsiva: tengo curiosidad por todo, de manera que leo todo. Y me interesa mucho qu\u00e9 leen los dem\u00e1s, eso supongo que es una herencia del periodismo. He le\u00eddo todo de Javier Mar\u00edas, me parece que es uno de los mejores escritores en lengua espa\u00f1ola que ha habido en el siglo XX y en el siglo XXI. Me encanta tambi\u00e9n, por ejemplo, leer a Rosa Montero. Soy una lectora que no me marco, no me gustan las fronteras de ning\u00fan tipo. Ni en la literatura, ni en la vida. Me sorprende mucho cuando la gente dice, \u2018No, yo este tipo de literatura no la leo\u2019 y pienso, bueno, pues a lo mejor te est\u00e1s quedando fuera de la conversaci\u00f3n, de la conversaci\u00f3n de los ciudadanos. Yo leo libros que no me gustan, que no me interesan nada, pero pienso que si la gente los lee, yo quiero saber por qu\u00e9 y quiero entenderlo. Yo intento leerlo todo para entender qu\u00e9 sucede a mi alrededor, porque si no te quedas en una burbuja. A m\u00ed me gusta ir a los m\u00e1rgenes para ver qu\u00e9 sucede all\u00ed.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013\u00bfQu\u00e9 pens\u00e1s de lo que est\u00e1 pasando en el mundo, de la desconfianza en las democracias, de los gobiernos de derecha?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Lo primero que nos tenemos que preguntar es por qu\u00e9 est\u00e1 pasando esto. Porque la \u00fanica manera de poner freno a algo que sucede es saber por qu\u00e9 sucede. A veces nos conformamos con decir, \u2018Ah, todo esto es horrible, un desastre\u2019. Pero si nos quedamos quej\u00e1ndonos, llev\u00e1ndonos las manos a la cabeza no damos una respuesta de por qu\u00e9 sucede lo que sucede. Yo creo que hay mucha gente que siente que el sistema les ha dejado al margen, entonces est\u00e1n dando una patada al sistema. Como el fen\u00f3meno de los chalecos amarillos en Francia. \u00bfDe repente todos los agricultores franceses se han vuelto de extrema derecha? Yo no me lo creo. Es decir, \u00bfqu\u00e9 les est\u00e1 pasando para tomar las decisiones que est\u00e1n tomando? Esas son las preguntas que creo que tenemos que hacernos para buscar respuestas y afrontar esta crisis. Ustedes han vivido muchas crisis, pero en Europa la del 2008 fue brutal, fue devastadora. En mi pa\u00eds, de repente la gente no pod\u00eda pagar la hipoteca de la casa, se quedaba sin casa, ten\u00edan que volver a la casa de los padres, se quedaban sin trabajo, ten\u00edan que vivir con la pensi\u00f3n que recib\u00edan los padres, o sea, fue una situaci\u00f3n terrible. Esa gente no est\u00e1 contenta con el sistema y termina buscando soluciones en lugares donde no hay tampoco soluciones, porque no es verdad que todos estos partidos estrafalarios y de extrema derecha que han surgido como los hongos, tengan una soluci\u00f3n a los problemas. Pero la gente a veces est\u00e1 tan desesperada que necesita dar una patada al sistema a ver qu\u00e9 pasa. Yo no creo que la gente de repente se vuelva loca de un d\u00eda para otro ni se vuelva fascista de un d\u00eda para otro. Yo creo que<\/p>\n<\/div>\n
Julia Navarro. Foto: Juan Manuel Foglia.<\/span><\/button><\/span><\/picture><\/div>\n\n
\u2013\u00bfY en qu\u00e9 est\u00e1s trabajando ahora?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013A finales de este me, principios de noviembre va a salir un libro peque\u00f1ito, que no tiene ni 100 p\u00e1ginas, que lleva por t\u00edtulo Cuando ellos se van y es un libro sobre perros. El a\u00f1o pasado se muri\u00f3 Argos, nuestro perro en la familia, un pastor alem\u00e1n que vivi\u00f3 14 a\u00f1os con nosotros. He escrito algunas novelas a su lado. Y no sab\u00eda c\u00f3mo gestionar el dolor que me produc\u00eda su ausencia. Al cabo de un tiempo adopt\u00e9 una perrita que se llama Barbie y que supuso una convulsi\u00f3n a mi alrededor, por su nombre. Y todo el mundo en mi entorno dec\u00eda \u2018tienes que cambiarle el nombre\u2019. Y yo les dec\u00eda, \u2018no, pobrecita, pero si lleva tantos a\u00f1os llam\u00e1ndose Barbie porque la voy a llamar de otra manera\u2019. \u2018T\u00fa eres feminista, no puedes tener una perrita que se llame Barbie\u2019, me respond\u00edan. Era algo que les incomodaba, entonces les dije: \u2018pues miren, se va a seguir llamando Barbie y le voy a comprar un collar y una correa rosa, un jersey rosa para que no tenga fr\u00edo en invierno, un impermeable rosa y va a tener su colch\u00f3n rosa. Y ahora todos vosotros sois los que ten\u00e9is el estereotipo en la cabeza. No lo tenemos ni Barbie ni yo\u2019. Me pareci\u00f3 una crueldad cambiarle el nombre, creo que hay que revisar estereotipos.<\/p>\n<\/div>\n
Julia Navarro b\u00e1sico<\/h2>\n<\/p>\n\n
\nNaci\u00f3 en 1953 en Madrid. Ha sido una reconocida periodista durante m\u00e1s de tres d\u00e9cadas y ha colaborado en diversos medios (Cadena SER, Cadena Cope, Telecinco, Canal Sur, Agencia OTR\/Europa Press), pero el \u00e9xito de su obra narrativa la ha llevado a dedicaci\u00f3n exclusiva.<\/li>\n<\/ul>\n<\/div>\nJulia Navarro. Foto: Juan Manuel Foglia.<\/span><\/button><\/span><\/picture><\/div>\n\n
\nSu primera novela fue publicada en 2004 y se convirti\u00f3 de inmediato en un \u00e9xito tanto nacional como internacional, fue editada en m\u00e1s de 30 pa\u00edses, y el \u00e9xito se repiti\u00f3 con sus siguientes novelas que alcanzaron en total m\u00e1s de un mill\u00f3n de ejemplares vendidos.<\/li>\n<\/ul>\n<\/div>\n\n
\nSe trataba de La Hermandad de la S\u00e1bana Santa<\/em>, que public\u00f3 en 2004 y se convirti\u00f3 de inmediato en un \u00e9xito tanto nacional como internacional. Los libros que le siguieron tambi\u00e9n fueron bestsellers: con ellos ha venido m\u00e1s de un mill\u00f3n de ejemplares.<\/li>\n<\/ul>\n<\/div>\n\n
El ni\u00f1o que perdi\u00f3 la guerra<\/em>, Julia Navarro (Penguin Random House).<\/strong><\/p>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"En el invierno de 1938, Pablo, un ni\u00f1o de 5 a\u00f1os, es enviado a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica desde Madrid, para salvarlo de la dictadura franquista. En una escena magistralmente escrita, Clotilde, su madre que es caricaturista, no logra sostenerlo entre sus brazos cuando se lo arrebatan. El ni\u00f1o es recibido en Mosc\u00fa por una nueva […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":117152,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[22],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/117151"}],"collection":[{"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=117151"}],"version-history":[{"count":0,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/117151\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/117152"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=117151"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=117151"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=117151"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}
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Julia Navarro. Foto: Juan Manuel Foglia.<\/span>