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\u2013Tus libros est\u00e1n viviendo una suerte de redescubrimiento en Espa\u00f1a. \u00bfC\u00f3mo le\u00e9s ese inter\u00e9s en un p\u00fablico que no pertenece estrictamente al \u00e1mbito po\u00e9tico?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Hace mucho tiempo que escribo y siempre tuve presencia en Espa\u00f1a, sobre todo como poeta, publicada por editoriales prestigiosas. Pero cuando apareci\u00f3 El coraz\u00f3n del da\u00f1o<\/em>, la recepci\u00f3n fue muy fuerte y eso despert\u00f3 un inter\u00e9s m\u00e1s amplio por el resto de mis libros.<\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Todav\u00eda persiste un malentendido con la poes\u00eda.<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Se la suele ver como algo \u201cexigente\u201d, sin atender a la complejidad del lenguaje. El verdadero di\u00e1logo po\u00e9tico es entre quien escribe y la lengua: c\u00f3mo bailan las palabras, c\u00f3mo chocan. La poes\u00eda \u2013tiene raz\u00f3n Paulo Leminski\u2013 se niega a servir para algo. Aspira a la inadhesi\u00f3n, a mostrar lo incompleto.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013En alg\u00fan momento usaste una imagen muy bella y precisa: las palabras como piedras lanzadas a un estanque.<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Es una colaboraci\u00f3n entre quien escribe y quien lee. Esa piedra genera c\u00edrculos cada vez m\u00e1s amplios, porque la palabra no es un\u00edvoca: tiene m\u00faltiples sentidos. Un poema, cuando funciona, es eso: tirar una piedrita al agua y ver c\u00f3mo se expanden los c\u00edrculos. Se ampl\u00eda lo que entend\u00e9s o lo que apenas intu\u00eds. Ah\u00ed la poes\u00eda se vuelve m\u00e1s interesante: cada lector entra con lo suyo y arma otra cosa. Es, en cierto modo, lo contrario de lo que busca el poder: que el sentido no se mueva, que quede fijo. Cuando uno no se corre de ah\u00ed, todo empieza a sonar igual.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013Vivimos tiempos de velocidad fren\u00e9tica, dictados por el celular y las redes. \u00bfC\u00f3mo impacta eso en la capacidad de reflexi\u00f3n?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Es un momento dif\u00edcil, incluso triste. El sistema nos empuja a ser meros consumidores. La persona inquieta, en cambio, mantiene contacto con las grandes preguntas: por qu\u00e9 nada permanece, de d\u00f3nde venimos, qu\u00e9 significa morir. Cuando est\u00e1s en contacto con eso, dej\u00e1s de ser un consumidor pasivo. Me preocupa especialmente la juventud: est\u00e1n armando su identidad en medio de mucha mediocridad, violencia verbal y confusi\u00f3n.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013Habl\u00e1s del \u201cmal de la banalidad\u201d.<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Estamos ametrallados por cosas que no importan. En el medio literario, adem\u00e1s, se pierde la idea de qu\u00e9 vamos a buscar en un libro. Hay editores que creen que la literatura debe ser entretenida, f\u00e1cil \u2013para no \u201cespantar\u201d al lector\u2013, o responder a una agenda que a los seis meses ya no existe. Pero comprar libros no es leer literatura. La literatura tiene algo de desaf\u00edo; los buenos libros rara vez son f\u00e1ciles. Yo creo que no buscamos entretenimiento, sino a alguien que ilumine una zona, aunque sea m\u00ednima, y nos haga pensar distinto. Mi temor es que el carril de lo f\u00e1cil, con mucho respaldo econ\u00f3mico, termine ocup\u00e1ndolo todo.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013\u00bfSe privilegia lo digerible?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Se privilegia lo r\u00e1pido, como los posteos de redes sociales que, si son largos, no se leen. Recuerdo una entrevista a Willem Dafoe: hablaba de un exceso de narratividad y dec\u00eda que prefiere libros menos narrativos porque, cuando entra demasiado en una historia y se identifica con un personaje, se distrae de pensar. Plantea una disyuntiva interesante: narratividad o pensamiento. La creaci\u00f3n, en todo caso, aparece cuando uno sale de la zona de confort y busca lo que no est\u00e1 ah\u00ed.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013Tu llegada a Nueva York, a mediados de los 80, parece haber sido un punto de inflexi\u00f3n. \u00bfC\u00f3mo fue ese contraste despu\u00e9s de la dictadura?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Yo viv\u00ed la dictadura ac\u00e1. Tuve militancia pol\u00edtica y sobreviv\u00ed de milagro, en un exilio interno en Lan\u00fas; guardo un recuerdo horrible de esos a\u00f1os. Era el mundo que nos toc\u00f3: espantoso en todos los sentidos, con el Mundial 78 y una sensaci\u00f3n de \u201cmala vida\u201d. Cuando surgi\u00f3 la posibilidad de ir a Nueva York con una beca para el padre de mis hijos, no dud\u00e9: \u201cV\u00e1monos ya\u201d. Llegar all\u00e1 fue sentir que me abr\u00edan la puerta de una jaula. En ese entonces, la ciudad iba m\u00e1s r\u00e1pido que el arte: un contraste de lujo, obscenidad y una escena art\u00edstica desplegada en la calle.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013\u00bfQu\u00e9 lectura hac\u00e9s, a 50 a\u00f1os del golpe, frente al avance de las nuevas derechas?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Me preocupa y me vuelve pesimista. Creo que ese avance est\u00e1 ligado al fracaso de nuestra generaci\u00f3n y de sus proyectos revolucionarios. El siglo XX fue un per\u00edodo de efervescencia y utop\u00edas \u2013el Mayo Franc\u00e9s, la Revoluci\u00f3n Cubana, los movimientos de liberaci\u00f3n\u2013, pero ese impulso fracas\u00f3 y dej\u00f3 el campo libre. Nicaragua hoy es una parodia de s\u00ed misma. Al no haber una oposici\u00f3n fuerte, la derecha regresa. La situaci\u00f3n mundial es inquietante, con movimientos de ultraderecha en expansi\u00f3n; tambi\u00e9n en Europa. Y en la Argentina tenemos un disc\u00edpulo de Trump. Incluso Estados Unidos, que se pensaba como melting pot, atraviesa un momento oscuro. Hay que atravesar este \u201cinfierno\u201d intentando hacer crecer algo dentro de \u00e9l.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013En ese contexto, \u00bfqu\u00e9 funci\u00f3n pol\u00edtica le queda a la literatura? \u00bfEl arte debe ser \u201ccomprometido\u201d?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013La pol\u00edtica se hace en la calle, en las marchas. El arte tiene una funci\u00f3n pol\u00edtica enorme, pero no es la m\u00e1s evidente: alertar contra el pensamiento dogm\u00e1tico y un\u00edvoco. La literatura es antidiscursiva; se escribe con lo que uno no sabe, desde la duda. Aceptar el \u201cno s\u00e9\u201d es aceptar nuestra vulnerabilidad y finitud: una vacuna contra los discursos gritones. El arte hace un gesto de retorno para recuperar ese espacio de libertad de la infancia, previo al mundo carcelario de los adultos.<\/p>\n<\/div>\n
Mar\u00eda Negroni es poeta, ensayista y directora de la Maestr\u00eda en Escritura Creativa de la Untref. Foto: Emmanuel Fern\u00e1ndez.<\/span><\/button><\/span><\/picture><\/div>\n\n
\u2013Vuelvo a Nueva York, porque ah\u00ed aparece Joseph Cornell. \u00bfQu\u00e9 te atrajo de su universo?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Me fascin\u00f3 su mundo de miniaturas y objetos del siglo XIX. Cornell era un solitario que viv\u00eda en Queens con su madre y su hermano paral\u00edtico; vend\u00eda heladeras y recolectaba objetos en tiendas de segunda mano para armar sus cajas. Descubr\u00ed que hac\u00eda pel\u00edculas caseras con rollos viejos para entretener a su hermano, cambiando el orden de las im\u00e1genes para que siempre fueran nuevas. Ese gesto de amor y creaci\u00f3n me impact\u00f3 profundamente. Logr\u00e9 que en la Cinemateca de Nueva York me dieran un fotograma original de sus pel\u00edculas, algo que ac\u00e1 ser\u00eda impensable. Tengo gustos anacr\u00f3nicos: entro a una librer\u00eda y pido un libro de los presocr\u00e1ticos. El collage, para m\u00ed, es la gran innovaci\u00f3n del siglo XX: borra la frontera entre arte y vida.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013Ese descubrimiento deriv\u00f3 en Eleg\u00eda Joseph Cornell<\/em> (Acantilado). En ese libro, como en Archivo Dickinson <\/em>y Objeto Satie<\/em>, trabaj\u00e1s con la pieza m\u00ednima y lo fragmentario.<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013La poes\u00eda es el g\u00e9nero donde el lenguaje tiene mayor conciencia de s\u00ed: de sus l\u00edmites, de sus trampas. Es un concentrado, una miniatura del mundo. En el caso de Cornell, intent\u00e9 mostrarlo desde la emoci\u00f3n que me provoca. En el libro mezclo elementos de su biograf\u00eda con poemas en prosa sobre una nena que vi en un fotograma \u2013una nena desnuda sobre un caballo blanco, con el pelo cubri\u00e9ndola, a la que llamo la peque\u00f1a Godiva\u2013 y con su universo de influencias, como su v\u00ednculo con Marcel Duchamp.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013Trabajaste el imaginario g\u00f3tico, sobre todo en Museo negro<\/em>, que se reedit\u00f3 recientemente.<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Para m\u00ed, el g\u00f3tico es una \u201cfisura negra\u201d que aparece en el siglo XVIII como respuesta al iluminismo. Mi acercamiento, que inici\u00e9 en 1998 con Museo negro <\/em>(Wunderkammer), no tiene que ver con las modas actuales. En el coraz\u00f3n de ese museo, donde desfilan fantasmas, vampiros y golems, se esconde el germen inefable de toda literatura. Es un recordatorio de que existe el deseo: algo que no se deja domesticar.<\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013\u00bfC\u00f3mo dialogan las artes en tu obra?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Estoy convencida de que dialogan todo el tiempo. Los griegos hablaban de un \u201ccoloquio de las artes\u201d. No se puede ser artista visual sin ser lector, ni sin entender algo de m\u00fasica. Mirar un cuadro, escuchar una \u00f3pera o una sinfon\u00eda: todo est\u00e1 en relaci\u00f3n, porque el arte trabaja sobre el mismo enigma.<\/p>\n<\/div>\n
Mar\u00eda Negroni es poeta, ensayista y directora de la Maestr\u00eda en Escritura Creativa de la Untref. Foto: Emmanuel Fern\u00e1ndez.<\/span><\/button><\/span><\/picture><\/div>\n\n
\u2013Como directora de la Maestr\u00eda en Escritura Creativa, \u00bfse puede escribir sin leer?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Es imposible; es el ABC. Querer escribir sin ser lector es como querer pintar sin haber pisado un museo. La p\u00e1gina en blanco no existe: est\u00e1 llena de todo lo que se escribi\u00f3 antes. Uno es apenas una brizna en esa tradici\u00f3n. Para escribir un poema no alcanza el instante: es toda tu vida. Lo que sufriste, lo que gozaste, lo que pensaste. Recuerdo que Juan Gelman dec\u00eda que \u201cla poes\u00eda es la ceniza que cae del pucho\u201d: la vida que se consume.<\/p>\n<\/div>\n
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\u2013\u00bfA qu\u00e9 autores volv\u00e9s?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Siempre vuelvo a mis leales: Ingeborg Bachmann, Agota Kristof, Sara Gallardo y Libertad Demitr\u00f3pulos. R\u00edo de las Congojas<\/em>, de Libertad, es un libro extraordinario, a la altura de Zama<\/em>, de Antonio Di Benedetto, o El entenado,<\/em> de Juan Jos\u00e9 Saer, pero no se lo menciona lo suficiente. Este a\u00f1o, en la Maestr\u00eda, vamos a hacer un tributo a Juan Gelman en agosto; es un autor muy nombrado, pero poco le\u00eddo, como Borges.<\/p>\n<\/div>\n\n
El verso del poeta espa\u00f1ol An\u00edbal N\u00fa\u00f1ez \u2013\u201cPara ser r\u00edo, al r\u00edo le sobra el nombre\u201d\u2013, que cit\u00f3 en la apertura de Filba 2022, vuelve con su sencillez brutal y abre la puerta a la idea de escribir como quien arroja palabras \u201ccontra la estupidez<\/strong> \u2013arremete Negroni\u2013, contra lo pol\u00edticamente correcto y la calamidad did\u00e1ctica\u201d.<\/p>\n<\/div>\n
Mar\u00eda Negroni b\u00e1sico<\/h2>\n<\/p>\n\n
\nNaci\u00f3 en Rosario, en 1951. Es escritora, poeta, ensayista, profesora y traductora. Obtuvo un doctorado en Literatura Latinoamericana en la Universidad de Columbia y vivi\u00f3 durante muchos a\u00f1os en Nueva York, en donde se dedic\u00f3 a la ense\u00f1anza y a la escritura.<\/li>\n<\/ul>\n<\/div>\n\n
\nFue reconocida por su obra po\u00e9tica con la Beca Guggenheim, el Konex de Platino y la Beca Fundaci\u00f3n Octavio Paz y con el Premio Internacional de Ensayo Siglo XXI, entre otras distinciones. Es creadora y directora de la Maestr\u00eda de Escritura Creativa en la Untref.<\/li>\n<\/ul>\n<\/div>\n\n
\nEs autora de las novelas El sue\u00f1o de \u00darsula<\/em> (1988), La anunciaci\u00f3n <\/em>(2007) y El coraz\u00f3n del da\u00f1o <\/em>(2021) y de los libros de poes\u00eda Islandia <\/em>(1994), Premio al Mejor Libro de Poes\u00eda en Traducci\u00f3n del a\u00f1o del PEN American Center, La Boca del Infierno <\/em>(2009, interZona 2022), Cantar la nada <\/em>(2011), Eleg\u00eda Joseph Cornell <\/em>(2013), Exilium <\/em>(2016), Objeto Satie <\/em>(2018), Archivo Dickinson <\/em>(2018) y Las afueras del mundo <\/em>(2022), en colaboraci\u00f3n con el artista Fidel Sclavo, entre otros.<\/li>\n<\/ul>\n<\/div>\n\n
\nEs reconocida por su trabajo de traducci\u00f3n de poetas como Elizabeth Bishop, Sylvia Plath o Valentine Penrose. Su obra ha sido traducida al ingl\u00e9s, franc\u00e9s, italiano, sueco y portugu\u00e9s.<\/li>\n<\/ul>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"\u201cLas palabras son criaturas vivas, pero tramposas\u201d, dice Mar\u00eda Negroni, poeta, ensayista y directora de la Maestr\u00eda en Escritura Creativa de la Untref. Tras el impacto de El coraz\u00f3n del da\u00f1o \u2013un libro de duelo y desnudez sobre la muerte de su madre, que funcion\u00f3 como un sismo tanto en Argentina como en Espa\u00f1a y […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":127252,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[22],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/127251"}],"collection":[{"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=127251"}],"version-history":[{"count":0,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/127251\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/127252"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=127251"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=127251"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=127251"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}
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