\n
En esta entrevista con Clar\u00edn<\/strong>, el autor revela de qu\u00e9 manera la correspondencia de la \u00e9poca le permiti\u00f3 desmitificar la historia <\/strong>oficial y analizar las continuidades y las rupturas entre aquel poblado de principios del siglo XIX y la sociedad argentina actual.<\/p>\n<\/div>\n\n
Jos\u00e9 Salem naci\u00f3 en Buenos Aires en 1959. Desde joven fue un gran lector y con el tiempo desarroll\u00f3 su vocaci\u00f3n literaria<\/strong>. Ha vivido entre Buenos Aires y Par\u00eds, ciudad en la que reside desde hace m\u00e1s de una d\u00e9cada.<\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013\u00bfPor qu\u00e9 te interes\u00f3 ambientar esta historia en ese per\u00edodo tan espec\u00edfico?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Lo que me interes\u00f3, b\u00e1sicamente, es que la primera invasi\u00f3n inglesa dur\u00f3 solamente 49 d\u00edas. Me pareci\u00f3 fascinante ver c\u00f3mo en un lapso tan corto se concentr\u00f3 todo un conflicto b\u00e9lico: la llegada de los ingleses, la convivencia y luego la reconquista por parte de las tropas locales. Me gustaba ver c\u00f3mo viv\u00eda la gente com\u00fan todos esos cambios. En un per\u00edodo muy corto, ese pueblo se sinti\u00f3 invadido por primera vez en su historia, porque la conquista espa\u00f1ola hab\u00eda sido mucho tiempo atr\u00e1s y, de golpe, vivir las tres etapas en menos de dos meses hac\u00eda que me preguntara: \u00bfqu\u00e9 siente una persona com\u00fan al ser invadida por una fuerza extranjera con costumbres, lengua y filosof\u00eda distintas? \u00bfC\u00f3mo se convive con ellos y qu\u00e9 expectativas genera? Pero, sobre todo, lo que m\u00e1s me interes\u00f3 fue ver qu\u00e9 moviliz\u00f3 en una sociedad que todav\u00eda no ten\u00eda identidad de pa\u00eds porque \u00e9ramos parte del Virreinato, no ten\u00edamos a\u00fan esa identidad territorial. \u00bfC\u00f3mo moviliz\u00f3 esta invasi\u00f3n al porte\u00f1o \u2013digo porte\u00f1o porque la Argentina no exist\u00eda\u2013 para ir adelante, expulsar a los ingleses y sembrar el germen de lo que despu\u00e9s ser\u00eda la independencia? Todo eso pas\u00f3 en un suspiro de tiempo. Eso fue lo que me encant\u00f3.<\/p>\n<\/div>\n
\n
\u2013Muchos historiadores coinciden en que a los brit\u00e1nicos \u00ables sali\u00f3 el tiro por la culata\u00bb, porque la invasi\u00f3n termin\u00f3 forjando el sentimiento de pertenencia a una tierra y las ganas de defenderla.<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Absolutamente, es exactamente eso. En esa \u00e9poca hab\u00eda gente que recibi\u00f3 y hasta favoreci\u00f3 la llegada de los ingleses por intereses comerciales o por ideolog\u00eda, pero la mayor\u00eda estaba en contra. E incluso ellos terminaron siendo favorecidos porque la invasi\u00f3n aceler\u00f3 el proceso de independencia. Los ingleses vinieron a conquistar mercados; de hecho, est\u00e1bamos bajo el monopolio espa\u00f1ol y ellos abrieron un poco el comercio, pero eso fue un efecto secundario. El efecto principal fue que nos moviliz\u00f3. Empezamos a sentirnos pueblo y unos pocos avanzados empezaron a pensar en la independencia. Gracias a los ingleses nos independizamos antes que otros pa\u00edses latinoamericanos.<\/p>\n<\/div>\n
\n
\u2013\u00bfC\u00f3mo hiciste para reconstruir la vida cotidiana de la gente com\u00fan, que era uno de tus objetivos principales?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Eso fue lo que m\u00e1s me cost\u00f3. Yo escribo generalmente de forma espont\u00e1nea, sin demasiado plan, pero para esta novela quer\u00eda ver c\u00f3mo era la vida, necesitaba sentir c\u00f3mo eran las calles y c\u00f3mo se viv\u00edan las costumbres en esa \u00e9poca. Cuando fui a investigar, encontr\u00e9 que el relato hist\u00f3rico macro es muy simple; cualquier manual de historia te cuenta sin controversia c\u00f3mo llegaron, c\u00f3mo tomaron el Fuerte, c\u00f3mo fueron expulsados y qui\u00e9nes actuaron en la Reconquista. El problema era el detalle: cu\u00e1les eran las costumbres, los h\u00e1bitos. Y de eso no encontr\u00e9 casi nada en los libros de historia tradicionales.<\/p>\n<\/div>\n
\n
\u2013\u00bfA d\u00f3nde tuviste que recurrir para encontrar esos detalles?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013A la correspondencia. Hay un mont\u00f3n de cartas entre Liniers y Francia, entre Pueyrred\u00f3n y otros, e incluso de gente com\u00fan que les escrib\u00eda a sus familiares en Espa\u00f1a. Ah\u00ed dec\u00edan cosas como: \u00abBueno, estoy tomando el t\u00e9 en tal lado\u00bb o \u00abestoy sentado en tal confiter\u00eda y te escribo\u00bb o \u00abesper\u00e1 que me saco tal prenda de vestir\u00bb. A partir de esos fragmentos empec\u00e9 a reconstruirlo todo, lo mismo que la comida. Encontr\u00e9 una novela antigua que describ\u00eda una cena importante de gente aristocr\u00e1tica y detallaba qu\u00e9 se serv\u00eda y qu\u00e9 vino hab\u00eda. Todo eso lo tuve que ir armando de a poco. Para m\u00ed esto es fundamental porque, al no ser un libro de texto sino una novela hist\u00f3rica, como lector me gusta que me sit\u00faen, que me ambienten.<\/p>\n<\/div>\n
\n
\u2013Buscabas verosimilitud…<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Claro, es que si uno falla en la verosimilitud, se cae todo. Uno debe ser coherente. Por ejemplo, hay di\u00e1logos en la novela entre Liniers y Ruiz Huidobro, o entre Beresford y Popham. \u00bfC\u00f3mo hac\u00e9s hablar a personajes de la historia? Tuve que estudiar rasgos de su personalidad para hacerles decir cosas veros\u00edmiles con lo que pudieron haber dicho. Pero b\u00e1sicamente se trata de recrear una escenograf\u00eda lo m\u00e1s fiel posible. \u00bfC\u00f3mo eran las calles de Buenos Aires? \u00bfEstaban empedradas o no? \u00bfC\u00f3mo era el alumbrado p\u00fablico? \u00bfC\u00f3mo se calefaccionaban? \u00bfQu\u00e9 m\u00fasica escuchaban? \u00bfQu\u00e9 hac\u00edan los j\u00f3venes? Le\u00ed un par de libros de arquitectura de la \u00e9poca para entender la ciudad. Es como el trabajo de un director de teatro: armar una escenograf\u00eda que sea cre\u00edble para que la gente se meta ah\u00ed adentro. Como escritor, necesito ponerme en la piel de los personajes y saber hasta en qu\u00e9 cama duermen. Escribir es como pintar.<\/p>\n<\/div>\n
\n
\u2013El uso del lenguaje en las cartas tambi\u00e9n habr\u00e1 sido clave para esa reconstrucci\u00f3n.<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Ese fue un tema fundamental. Uno, investigando, descubre, por ejemplo, que en esa \u00e9poca los hijos no tuteaban a los padres. \u00bfC\u00f3mo era el registro de lenguaje entre las distintas capas sociales? Obviamente, los esclavos no iban a tutear a sus amos por una cuesti\u00f3n de sumisi\u00f3n. No fue sencillo desandar esos registros. El problema en el Buenos Aires de entonces es que ten\u00edas espa\u00f1oles afincados hac\u00eda tiempo, espa\u00f1oles reci\u00e9n llegados y criollos, y el lenguaje cambiaba entre las distintas capas.<\/p>\n<\/div>\n
\n
\u2013En la novela retrat\u00e1s muy bien esa diversidad social, y ah\u00ed aparece un tema muy fuerte, el de la esclavitud.<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013S\u00ed, en la novela trat\u00e9 de representar todas las capas sociales. Si bien los personajes principales son una familia aristocr\u00e1tica espa\u00f1ola asentada en la ciudad, siempre me interesa mirar a los \u00abbuscavidas\u00bb, a esos que aparentemente son derrotados por la sociedad, los que no tienen guita y rozan el delito. A m\u00ed esa gente me fascina porque, a diferencia de los que se resignan y aceptan su destino, el buscavidas sigue tratando de encontrar su objetivo, y eso ya es una victoria porque, pese a todo, siguen adelante. El solo hecho de levantarse ma\u00f1ana con una ilusi\u00f3n ya es una victoria. Y con respecto a la esclavitud, investigando me sorprend\u00ed realmente. Uno piensa en la esclavitud como instituci\u00f3n y, l\u00f3gicamente, no hay nada m\u00e1s siniestro y abyecto que ser propietario de otro ser humano. Pero, curiosamente \u2013y hablando de graduaciones dentro de lo terrible\u2013, Buenos Aires fue uno de los lugares donde mejor se trataba a los esclavos. Estaban bastante integrados, se los respetaba y, en principio, no hab\u00eda castigos f\u00edsicos generalizados, seg\u00fan los testimonios de la \u00e9poca. Es extra\u00f1o, porque cruzando el charco, en Montevideo, la pasaban bastante peor. Salvo por la atrocidad de la carimba \u2013ese sello de hierro que les grababan en la cara o en el pecho al llegar para marcar la propiedad del amo, una costumbre que afortunadamente se prohibi\u00f3 hacia 1790\u2013, en general ten\u00edan mejor suerte los que eran tra\u00eddos para ac\u00e1 que en otros lugares cercanos.<\/p>\n<\/div>\n
\n
\u2013Tambi\u00e9n se ven con mucha claridad los tironeos pol\u00edticos de la \u00e9poca a trav\u00e9s de la familia protagonista, los Echeverry. \u00bfC\u00f3mo armaste esa trama?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Ah\u00ed est\u00e1 la parte m\u00e1s ficcional de todas, aunque condicionada por todo lo que le\u00ed durante casi un a\u00f1o. Cuando llegaron los ingleses, hab\u00eda mucha gente a favor, otros en contra y otros que no entend\u00edan demasiado. En base a eso, se me ocurri\u00f3 armar una familia que fuera representativa de las tensiones de esa sociedad: el padre probrit\u00e1nico, la madre de rancia alcurnia espa\u00f1ola e incondicional a la corona, y los hijos dando vueltas por ah\u00ed o buscando una tercera v\u00eda. Hice un ejercicio al rev\u00e9s: como sabemos que las disputas pol\u00edticas y la \u00abgrieta\u00bb existieron siempre en nuestro pa\u00eds, me puse a jugar dentro de la misma familia. Trat\u00e9 de ensayar argumentos: \u00bfpor qu\u00e9 un porte\u00f1o de una capa educada apoyar\u00eda a un ingl\u00e9s? Y encontr\u00e1s al tipo que ya ten\u00eda contactos comerciales y buscaba el beneficio econ\u00f3mico, o al que pensaba que hac\u00eda falta un cambio cultural. A las capas bajas no les pasaba eso, pero a veces ven\u00edan y les vend\u00edan la ilusi\u00f3n de que \u00abcon estos vamos a estar mejor\u00bb, y la gente compraba ilusiones. El ser humano pol\u00edtico no ha cambiado nada.<\/p>\n<\/div>\n
Jos\u00e9 Salem en Buenos Aires. Foto: Guillermo Rodr\u00edguez Adami. <\/span><\/button><\/span><\/picture><\/div>\n\n
\u2013En ese momento Inglaterra era la gran potencia mundial, la que dictaba el ritmo del mundo. Me imagino que habr\u00eda una mezcla de admiraci\u00f3n y colonizaci\u00f3n cultural.<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Totalmente. Gran Breta\u00f1a era la potencia imperial respetada por su poder\u00edo, aunque ven\u00eda de perder a los Estados Unidos unos treinta a\u00f1os antes. De hecho, cuando entraron a Buenos Aires, la historia no fue como nos la contaban en el colegio. Yo no encontr\u00e9 ni una sola referencia al aceite hirviendo. S\u00ed les tiraron algunas piedras, pero muy moderadamente. Cuando los ingleses desembarcaron en las costas de Quilmes y avanzaron hacia la ciudad, casi no hubo resistencia de las fuerzas locales; el virrey Sobremonte abandon\u00f3 la ciudad y se fue a C\u00f3rdoba con el tesoro del Virreinato tras tirar tres o cuatro bombazos en el Riachuelo. Los ingleses entraron a Buenos Aires bien formados. Eran muy h\u00e1biles para el espect\u00e1culo militar: armaron una procesi\u00f3n con muchas cabezas a lo ancho para parecer m\u00e1s de los que eran, ven\u00edan con los regimientos escoceses… era un desfile de mucha belleza visual y mucha gente de la ciudad qued\u00f3 fascinada con los uniformes. Los realistas, convencid\u00edsimos de que se iban a quedar para siempre, se llevaron el tesoro y no esperaron para nada la reacci\u00f3n final. Y ah\u00ed est\u00e1 lo maravilloso: el porte\u00f1o no ten\u00eda conciencia de que la tierra le pertenec\u00eda; para ellos la tierra era del Rey de Espa\u00f1a. Ah\u00ed naci\u00f3 el descubrimiento de una identidad nacional. El pueblo se dio cuenta de que pod\u00eda: se enfrentaron a la primera potencia mundial y la vencieron. Fue nuestra primera gran gesta colectiva, la que hizo que diez a\u00f1os despu\u00e9s lleg\u00e1ramos a la independencia.<\/p>\n<\/div>\n
\n
\u2013Qu\u00e9 importante es recuperar esa idea de la potencia del pueblo en el contexto actual, \u00bfno?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Siempre es bueno volver a las ra\u00edces y apelar a la memoria colectiva. Saber cu\u00e1nto tuvimos que luchar para llegar, porque de esa manera uno siente que puede seguir defendiendo lo que es, sea quien sea el rival externo o interno. Pero adem\u00e1s, investigando este per\u00edodo descubr\u00ed con sorpresa que muchas caracter\u00edsticas negativas que tenemos hoy como sociedad ya estaban presentes hace 220 a\u00f1os.<\/p>\n<\/div>\n
\n
\u2013\u00bfPor ejemplo?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013El individualismo y el desd\u00e9n por lo p\u00fablico. En 1806, el Fuerte y los edificios p\u00fablicos de Buenos Aires estaban totalmente abandonados. En cambio, las fachadas de las casas de la gente acomodada estaban impecables. Esa mentalidad de \u00abmientras mi jard\u00edn est\u00e9 bien, el de al lado no me importa, e incluso le tiro la basura a la vereda del vecino\u00bb nos viene de esa \u00e9poca. Me sorprendi\u00f3 para mal ver que nos marca desde el origen. Al mismo tiempo, en los diarios de viaje de los brit\u00e1nicos encontr\u00e9 que destacaban la enorme creatividad y calidez de nuestra gente. Creo que hoy nos sigue faltando esa conciencia social de entender que lo p\u00fablico tambi\u00e9n es nuestro, y que eso implica no solo derechos y beneficios, sino tambi\u00e9n obligaciones y cuidados. Nos hacemos un poco los distra\u00eddos con lo p\u00fablico.<\/p>\n<\/div>\n
\n
\u2013Vos viv\u00eds en Francia hace trece a\u00f1os. \u00bfEsa diferencia entre lo p\u00fablico y lo privado se nota mucho en comparaci\u00f3n con Europa?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013S\u00ed, se nota. Y no porque all\u00e1 sean mejores personas, sino porque son civilizaciones y culturas mucho m\u00e1s antiguas que ya hicieron el aprendizaje y se dieron cuenta de la conveniencia de cuidar lo com\u00fan. Un detalle tonto: all\u00e1 el 95% de los autos, colectivos y camiones paran si un peat\u00f3n va a cruzar la calle. No lo hacen por pura solidaridad; lo hacen porque el colectivero sabe que cuando \u00e9l sea peat\u00f3n va a querer que lo respeten. Es una cuesti\u00f3n cultural de entender que nos conviene a todos tener en cuenta al otro. De todos modos, yo vuelvo a la Argentina todos los a\u00f1os y noto que estamos en ese camino, cada vez hay m\u00e1s gente que te cede el paso. Nos falta, pero se va a extender.<\/p>\n<\/div>\n
\n
\u2013Para cerrar, saliendo un poco de la historia: \u00bfqu\u00e9 te gusta leer a vos? \u00bfQu\u00e9 est\u00e1s leyendo ahora?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Curiosamente, no soy un lector de novela hist\u00f3rica por definici\u00f3n. Yo vuelvo siempre a los cl\u00e1sicos o a autores que traten de meterse en la psiquis de la gente, que intenten explicar por qu\u00e9 obramos c\u00f3mo obramos y no solo que narren la acci\u00f3n. Por eso vuelvo siempre a Crimen y castigo, de Dostoievski, que es un tratado absoluto sobre la culpa. Me gustan mucho Milan Kundera, S\u00e1ndor M\u00e1rai, Ismail Kadar\u00e9 \u2013un alban\u00e9s que es una maravilla\u2013 o Stefan Zweig. Si tengo que mirar para estas tierras, por supuesto est\u00e1n Borges, Cort\u00e1zar y Mario Benedetti, pero mi corazoncito se lo lleva Adolfo Bioy Casares; tengo una debilidad por la elegancia que ten\u00eda para manejar la palabra. Y de los actuales de ac\u00e1, me gustan much\u00edsimo Selva Almada y Hern\u00e1n Ronsino. Leo mucho, de todo. Eso s\u00ed: tengo una lista en el tel\u00e9fono donde voy anotando todo lo que leo porque, si no, me olvido y me ha pasado de ir a la librer\u00eda y volver a comprar el mismo libro dos veces.<\/p>\n<\/div>\n
Jos\u00e9 Salem b\u00e1sico<\/h2>\n<\/p>\n\n
\nEs abogado. Fue docente universitario.<\/li>\n<\/ul>\n<\/div>\n\n
\nEstudi\u00f3 lengua y civilizaci\u00f3n francesa en la Sorbona, e historia del arte en el Museo Nacional de Bellas Artes.<\/li>\n<\/ul>\n<\/div>\n\n
\nHa escrito novelas, relatos y poes\u00eda en castellano y en franc\u00e9s. Vive en Buenos Aires y en Par\u00eds.<\/li>\n<\/ul>\n<\/div>\n\n
Cuarenta y nueve d\u00edas bajo la niebla,<\/em> de Jos\u00e9 Salem (Editorial Cuatro Letras)<\/strong><\/p>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"En 1806, el Ej\u00e9rcito brit\u00e1nico desembarc\u00f3 en las costas de Quilmes y se dirigi\u00f3 a la ciudad de Buenos Aires, que hab\u00eda sido abandonada por el virrey Rafael de Sobremonte. Si bien las invasiones inglesas son conocidas por lo que se ense\u00f1a en las escuelas, para el escritor Jos\u00e9 Salem el desaf\u00edo era saber qu\u00e9 […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":129554,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[22],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/129553"}],"collection":[{"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=129553"}],"version-history":[{"count":0,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/129553\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/129554"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=129553"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=129553"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=129553"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}
![](\"http:\/\/cordobateve.net\/wp-content\/uploads\/2026\/07\/jose-salem-la-invasion-inglesa-hizo-nacer-la-identidad-nacional-en-buenos-aires.jpg\")
<\/p>\n![\"Jos\u00e9](\"http:\/\/cordobateve.net\/wp-content\/uploads\/2026\/07\/jose-salem-la-invasion-inglesa-hizo-nacer-la-identidad-nacional-en-buenos-aires-2.jpg\")
Jos\u00e9 Salem en Buenos Aires. Foto: Guillermo Rodr\u00edguez Adami. <\/span>