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<\/div>\nEn los a\u00f1os 90, cuando se hizo c\u00e9lebre con el concepto de los No-Lugares, Marc Aug\u00e9<\/strong> era un antrop\u00f3logo que sal\u00eda de las comunidades africanas y latinoamericanas con las que hab\u00eda convivido entre los a\u00f1os 60 y 80.<\/p>\n Hab\u00eda estudiado a los Alladian en Costa de Marfil y a los indios Pur\u00e9 de Venezuela. Sus ideas en torno a la sobre modernidad (una era en la que el conocimiento, la tecnolog\u00eda de la comunicaci\u00f3n y el mercado se aceleran) lo pusieron en el centro de los debates intelectuales.<\/p>\n Utilizada para describir \u201clugares de tr\u00e1nsito\u201d o \u201clugares para no-estar\u201d, su noci\u00f3n de los No-Lugares sirvi\u00f3 para comprender los escenarios an\u00f3nimos del capitalismo transnacional: desde los Aeropuertos a los Shoppings, pasando por las autopistas y los supermercados.<\/p>\n Por estos d\u00edas se encuentra en la Argentina para reunirse con investigadores y dictar una serie de conferencias. Y para presentar su \u00faltimo libro: Futuro<\/strong>. Recientemente editado en espa\u00f1ol, Aug\u00e9 rescata de la Historia la idea de Futuro<\/strong>. La desempolva para recuperar algunos de sus sentidos olvidados.<\/p>\n Y para hacer notar que no es una idea pasada de moda, ni se trata de una idea acorralada por la p\u00e9rdida de la perspectiva hist\u00f3rica en un mundo cada vez m\u00e1s hundido en el \u201cpresente perpetuo\u201d. La idea de futuro parec\u00eda una idea antigua: \u201cHab\u00edamos tenido una idea de futuro. Una idea utopista en el Siglo XIX y una idea de liberaci\u00f3n en el Siglo XX. Pero el Siglo XX ha sido tambi\u00e9n el fracaso respecto de los ideales del siglo XIX.\u201d <\/b><\/p>\n \u2013\u00bfC\u00f3mo pensar el futuro despu\u00e9s de esos fracasos?<\/strong> Aquella utop\u00eda de Fukuyama, la del Fin de la Historia, esa f\u00e1bula de la democracia liberal. El problema es que hay dictaduras que est\u00e1n satisfechas con el mercado liberal. Por otro lado hay m\u00e1s desempleo y hay una diferencia cada vez m\u00e1s creciente entre los m\u00e1s ricos de los ricos y los m\u00e1s pobres de los pobres. Es decir que no hay ninguna realizaci\u00f3n de los ideales liberales. As\u00ed es que con el fracaso de las utop\u00edas del Siglo XIX y los problemas actuales tenemos miedo de imaginar el futuro.<\/p>\n Futuro<\/strong> podr\u00eda ser pensado como la posibilidad de cuestionar la experiencia del No-Tiempo en la sociedad contempor\u00e1nea: \u201cEl Espacio y el Tiempo son las dos dimensiones simb\u00f3licas necesarias para pensar la vida humana. Pero hoy hay muchos Tiempos-muertos: los desempleos y los contratos de breve duraci\u00f3n son algunas de las muchas formas del tiempo muerto.<\/p>\n Lo interesante es buscar a los Amos del Tiempo Muerto. Quien canta \u201cTiempo Muerto\u201d, quien decide el desempleo o los contratos, distribuye las clases sociales.\u201d A escala planetaria, Aug\u00e9 concibe una nueva disecci\u00f3n de las clases sociales. Con una clase vinculada al poder, a la econom\u00eda y al conocimiento ; una clase heterog\u00e9nea pero conformada por seres que tienen una solidaridad entre s\u00ed.<\/p>\n La segunda es la clase de los Consumidores Simples<\/b>: \u201cEl Sistema necesita de esos consumidores sociales\u201d. Y habr\u00eda una tercera clase que es la de los Excluidos<\/b>: los excluidos del conocimiento, de la econom\u00eda y del poder: \u201cEsta sociedad de clases es una sociedad global. En los pa\u00edses emergentes, como China o Brasil, la distancia entre los m\u00e1s ricos de los ricos y los m\u00e1s pobres de los pobres es muy grande. Y crece a nivel planetario el n\u00famero de los excluidos. Y al rev\u00e9s, hay que decir que en los denominados \u201cpa\u00edses subdesarrollados\u201d hay ciertos polos de desarrollo del conocimiento que son semejantes a los de los pa\u00edses avanzados.\u201d <\/p>\n \u2013\u00bfCambi\u00f3 la idea de los No-lugares?<\/strong> Hay j\u00f3venes que viven a trav\u00e9s de las pantallas y eso es preocupante en la medida en que es una generalizaci\u00f3n del no-lugar absoluto y de la no-relaci\u00f3n. Creo que eso es un campo muy interesante para explorar y reflexionar: la exploraci\u00f3n de esos otros mundos, como Internet por ejemplo. Se habla de que las redes sociales han hecho la revoluci\u00f3n en los pa\u00edses \u00e1rabes. Yo creo que no es el caso y estamos siendo prisioneros de una representaci\u00f3n.<\/p>\n \u2013Si en el \u201cmundo globalizado\u201d hay todav\u00eda clases sociales, eso significa que entonces todav\u00eda hay Historia.<\/strong> Para los individuos, todo es utop\u00eda, porque morimos sin conocer el fin de la historia. Por el contrario, a nivel planetario y a nivel cient\u00edfico tenemos el sentimiento de que todav\u00eda estamos en el comienzo. Comenzamos a descubrir la infinitud del universo, millones de sistemas solares en la galaxia.<\/p>\n La ciencia va a descubrir muchas cosas. Dentro de un siglo tendremos muchas sorpresas. Tenemos la vaga percepci\u00f3n de que hay algo que se nos escapa pero que es algo muy importante. Hay habitantes del planeta que est\u00e1n excluidos de esos conocimientos. Es la primera vez que hay diferencias tan grandes en la humanidad. <\/p>\n \u2013A pesar de esta referencia a las ciencias, sus libros siempre remiten a a la literatura.<\/b> \u2013La antropolog\u00eda tiene hoy otros campos de aplicaci\u00f3n: el de las comunidades virtuales por ejemplo.<\/b> \u2013\u00bfLuego de los genocidios hechos en nombre de la modernidad, realmente cree que la modernidad todav\u00eda debe ser conquistada?<\/b> \u2013Sus reflexiones en torno a la globalizaci\u00f3n o sus trabajos sobre comunidades africanas pueden dar la impresi\u00f3n de un Marc Aug\u00e9 alejado de Am\u00e9rica Latina. Sin embargo eso no es as\u00ed.<\/b> *Entrevista publicada el 4 de diciembre de 2012 en la Revista \u00d1.<\/em><\/strong><\/p>\n
\u2013Ha habido muchas mundializaciones en la Historia, pero la globalizaci\u00f3n es una idea nueva. Hay un efecto de saturaci\u00f3n. Los medios de comunicaci\u00f3n suponen instantaneidad<\/strong> . Y sabemos que la \u00faltima utop\u00eda fue tambi\u00e9n un fracaso.<\/p>\n
\u2013Los no-lugares emp\u00edricos no existen en absoluto. De modo tal que lo que es un \u201cno-lugar\u201d para los unos, puede no serlo para los otros. El problema es con la comunicaci\u00f3n. Los medios de comunicaci\u00f3n dan la impresi\u00f3n de que son un mundo en s\u00ed, y no una met\u00e1fora del mundo.<\/p>\n
\u2013S\u00ed. Hay diversas velocidades y diversos espacios. Pero la planetarizaci\u00f3n absoluta est\u00e1 del lado de la comunicaci\u00f3n. Los medios de comunicaci\u00f3n son m\u00e1s r\u00e1pidos que la sociedad. Por otro lado la vida individual es muy breve comparada con la de las sociedades. De modo tal que hay una velocidad de la comunicaci\u00f3n, hay una velocidad de la historia y hay una velocidad de la vida individual.<\/p>\n
\u2013S\u00ed. Me parece que hay una unicidad de los saberes diversos. Es interesante conocer la reflexi\u00f3n literaria. Lo que me interesa en la literatura es que tiene una capacidad para hacer entender las cosas que no es tan habitual. La literatura hace una utilizaci\u00f3n atenta de la lengua, una utilizaci\u00f3n del tiempo y del espacio que me parece muy importante preservar.<\/p>\n
\u2013La evoluci\u00f3n del mundo actual es algo que interesa al antrop\u00f3logo para medir en un peque\u00f1o grupo los efectos de la globalizaci\u00f3n. Tenemos dos dificultades. La primera es que el contexto es siempre planetario finalmente. Es decir que debemos tomar en cuenta todo. Por otro lado, los medios de comunicaci\u00f3n est\u00e1n cambiando las formas y los tipos de relaciones. Si el objeto es a la vez las relaciones y el contexto, los dos han cambiado. Pero aun as\u00ed debemos tratar de entender lo que pasa.<\/p>\n
\u2013La modernidad es una lucha. La historia nunca fue un r\u00edo tranquilo. Estoy convencido de que la historia no acab\u00f3. Es una buena noticia. Pero la otra noticia es que vamos hacia un per\u00edodo de mucha violencia. Nunca ha existido una Historia calma. Los conflictos son tambi\u00e9n globalizados. La escala misma ha cambiado. Tiene aspectos \u201cglocales\u201d, a la vez globales y locales. En el futuro tendremos muchas cosas que estudiar.<\/p>\n
\u2013Am\u00e9rica Latina ha sido para m\u00ed una gran experiencia. Comenz\u00f3 a fines de los a\u00f1os 80. Gracias a mis alumnos ciertamente. Pude conocer a los indios Ya-Ruro-Pum\u00e9 de Venezuela y a un grupo de mujeres umbanda de los barrios de Belem, en Brasil. Para m\u00ed fue una experiencia que me ha fascinado. Adem\u00e1s de las cuestiones humanas, est\u00e1 tambi\u00e9n la relaci\u00f3n con el paisaje y la naturaleza. Lamento no estar m\u00e1s a menudo en Am\u00e9rica Latina.<\/p>\n