Clar\u00edn Cultura<\/a>.<\/strong><\/p>\nAgrega Gonz\u00e1lez<\/strong>: \u201cPorque no es algo solo tuyo entonces no se juega el ego como cuando s\u00ed se juega el ego en la obra personal. Hay una tercera cosa que vale la pena, el libro, y retir\u00e1s el ego de lugar.<\/strong> Es una cosa muy m\u00e1gica\u201d.<\/p>\nSe las ve felices y disfrutando la compa\u00f1\u00eda de la otra. Cuando se les pregunta sobre el lugar que ocup\u00f3 este libro en sus vidas, Betina Gonz\u00e1lez<\/strong> dice: \u201cEste libro tiene su propia magia con respecto a nosotras como autoras\u201d, y a continuaci\u00f3n abre el texto en la p\u00e1gina 20 y lee la invocaci\u00f3n de Aleister Crowley para la invisibilidad: \u201cEn el nombre del Se\u00f1or del Universo, te conjuro, Manto de Oscuridad y Misterio, para que me rodees y me vuelvas invisible, parta que al verme, los hombres no me vean ni tampoco me comprendan, sino que vean aquello que en realidad no ven y comprendan aquello que no es lo que tienen enfrente. \u00a1Que as\u00ed sea!\u201d.<\/p>\nDespu\u00e9s, dice Gonz\u00e1lez<\/strong>: \u201cMe gusta pensar que estamos escondidas adentro del libro\u201d. Algo m\u00e1gico acaba de suceder. No es sugesti\u00f3n. El poder de las palabras. De eso se trata, finalmente, La aventura sobrenatural.<\/em><\/p>\n\n
\n\nPresentaci\u00f3n del libro en el Espacio \u00d1 durante la Feria del Libro 2023. Foto Mart\u00edn Bonetto <\/figcaption><\/div>\n-\u00bfC\u00f3mo fue la din\u00e1mica de esta colaboraci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n-Betina Gonz\u00e1lez: Entre nosotras casi no hubo acuerdos, el libro fluy\u00f3 naturalmente. Se trata de una escritura distinta a la que manejamos en nuestros libros pero sucedi\u00f3, en esta obra sucedi\u00f3.<\/p>\n
-Esther Cross: Ten\u00edamos en cuenta que lo m\u00e1s importante era el libro. Algunas pautas fueron surgiendo: no quer\u00eda abrumar con datos o acercarnos a lo acad\u00e9mico, quer\u00edamos un libro narrativo, que emocionara; no sumar a lo que ya encontr\u00e1bamos y ser fieles a las experiencias de estas personas.<\/p>\n
-Betina Gonz\u00e1lez: Fue un proceso m\u00e1s de fascinaci\u00f3n y escritura y reci\u00e9n despu\u00e9s de orden, digamos. Nos ayud\u00f3 mucho poner el l\u00edmite hist\u00f3rico en llegar hasta la Primera Guerra Mundial.<\/p>\n
-La relaci\u00f3n de la ciencia y su lenguaje en v\u00ednculo con la vida cotidiana, ustedes ya la ven\u00edan abordando en sus obras.<\/strong><\/p>\n-Esther Cross: Hace tiempo que ve\u00edamos que ten\u00edamos afinidades de lectura y nos interesaba lo mismo. Betina ya ven\u00eda con estos temas en su ficci\u00f3n, tanto en Las pose\u00eddas como Olimpia por el cruce entre el lenguaje literario, de la ciencia y la filosof\u00eda. Y tambi\u00e9n est\u00e1n los fen\u00f3menos que no se pueden explicar solo por la ciencia. Ven\u00edamos encontr\u00e1ndonos ah\u00ed, tambi\u00e9n interesadas por cierta \u00e9poca que ten\u00edan un enfoque bastante particular. Un d\u00eda dijimos de hacer algo juntas con eso. Fue tres d\u00edas antes de la pandemia.<\/p>\n
-Betina Gonz\u00e1lez: Cuando nos encierran nos pareci\u00f3 el momento ideal para leer m\u00e1s en profundidad todo esto que nos interesaba. El libro nos fue salvando de muchas angustias porque estos personajes del libro tambi\u00e9n estaban angustiados.<\/p>\n
-Cross: Tambi\u00e9n eran personas que trataban de comunicarse con los muertos o con personas que estaban muy distantes. O que se maravillaban con algunos medios de comunicaci\u00f3n que reci\u00e9n estaban apareciendo y lo estaban indagando. De alg\u00fan modo, la pandemia, que era algo terrible, nos pareci\u00f3 muy incre\u00edble que nosotras estuvi\u00e9semos investigando eso en ese momento.<\/p>\n
-Gonz\u00e1lez: Y estaba el sentimiento de fin del mundo que hab\u00eda. Estos personajes estaban atravesando el fin del siglo XIX, principios del XX, la decadencia del Imperio Brit\u00e1nico, la decadencia del sentido moral, el descubrimiento de las explotaciones de clases, entre otras cosas. Esas tambi\u00e9n eran afinidades que nos atra\u00edan de esa \u00e9poca.<\/p>\n
-Si bien es todo real, por momentos la belleza de estas historias parecen dibujadas por una mente entrenada en la ficci\u00f3n.<\/strong><\/p>\n-Gonz\u00e1lez: No hab\u00eda que inventar nada, con lo que est\u00e1bamos leyendo era suficiente desde el punto de vista narrativo. Hab\u00eda muchos tesoros en esas vidas porque eran todas historias reales. Nosotras no tuvimos que agregar nada. Despu\u00e9s est\u00e1 la magia narrativa de ambas sobre d\u00f3nde mirar y c\u00f3mo contarlo. Y en ese sentido fue una lecci\u00f3n de escritura: sacar nuestros egos del centro. No es lo mismo crear que contar historias reales. En ese sentido, se contaban solas estas historias.<\/p>\n
-Cross: Hab\u00eda que dejarlas aparecer a estas personas, dejarlos hablar.<\/p>\n
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\n\nTres d\u00edas antes de la pandemia, las autores se propusieron escribir algo juntas. Foto Guillermo Rodr\u00edguez Adami <\/figcaption><\/div>\n-Resulta muy atractivo ver c\u00f3mo la ciencia se desvive por crear un lenguaje para expresar algo se estaba formando en tiempo real, frente a sus ojos.<\/strong><\/p>\n-Gonz\u00e1lez: Yo ya ven\u00eda con el tema de la ciencia y siempre me interes\u00f3. Y me parece terrible que sea el discurso un\u00edvoco, como si fuera el \u00fanico discurso v\u00e1lido que tiene algo para decir sobre lo humano. Como si la filosof\u00eda, el arte y un mont\u00f3n de otros discursos que vienen acompa\u00f1ando a la humanidad en sus preguntas m\u00e1s importantes ahora estuviesen corridos de eje o no sirven para nada. Las personas de este libro est\u00e1n trabajando sobre ciertas emociones como el sentido de lo sobrenatural. En ese sentido, esa \u00e9poca del libro me parece m\u00e1s sabia que la de ahora.<\/p>\n
-Cross: Y adem\u00e1s un momento muy libre, muy curiosa.<\/p>\n
-Si bien fue escrito y terminado en pandemia, \u00bfqu\u00e9 tipo de lectores imaginan para el libro en este momento particular de pospandemia?<\/strong><\/p>\n-Gonz\u00e1lez: Estos temas siempre circularon, siempre hubo creencias alternativas a la ciencia y a las religiones institucionalizadas. Y siempre hay que tener cuidado con la vulgarizaci\u00f3n de estos temas porque son fen\u00f3menos sociales. Y no me imagino un posible lector pero estoy contacto con gente muy joven y veo que est\u00e1n buscando nuevos tipos de espiritualidad y otros tipos de paradigmas filos\u00f3ficos.<\/p>\n
No hablamos de creencias, sino de otras conexiones con el propio esp\u00edritu. Eso me parece desolador de esta \u00e9poca. No hablo de psicolog\u00eda ni psicoan\u00e1lisis. Hablo de lo que Carl Jung llam\u00f3 \u201cla funci\u00f3n trascendente\u201d: preguntarse qu\u00e9 hacemos ac\u00e1, por qu\u00e9 estoy.<\/p>\n
Es muy fuerte en la gente joven pero tambi\u00e9n en quienes nos dedicamos al arte. Hablo de pensar nuestra conexi\u00f3n la naturaleza y con el planeta, incluso dentro de una gran urbe. El problema es que son discursos que corren el peligro de ser trivializados.<\/p>\n
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\n\nEsther Cross: \u00abDe adolescente me tiraron las cartas y fue un fracaso\u00bb. Foto Guillermo Rodr\u00edguez Adami <\/figcaption><\/div>\n-\u00bfPor qu\u00e9 escribir un libro en compa\u00f1\u00eda luego de tantos a\u00f1os de escritura en soledad?<\/strong><\/p>\n-Cross: Quiero ser muy gr\u00e1fica: fue el mejor taller literario que pod\u00eda haber hecho en mi vida. Yo ya admiraba a Betina, as\u00ed que verla trabajando a la par m\u00eda fue lo mejor.<\/p>\n
-Gonz\u00e1lez: Yo ya la admiraba a Esther y trabajar con ella fue m\u00e1s de lo que me hab\u00eda imaginado. Y me hizo preguntarme \u201c\u00bfpor qu\u00e9 no da taller literario esta mujer?\u201d A la vez fue hacer un curso acelerado de literatura inglesa de fines del siglo XIX y comienzos del XX.<\/p>\n
-Cross: Pero fue con la curiosidad fresca del lector intrigado. Recomiendo la escritura de a dos. Es una situaci\u00f3n extra\u00f1a de anhelo y locura compartida. Y a la vez te habilita a una libertad distinta.<\/p>\n
-Gonz\u00e1lez: En un punto no pensamos que era publicable un libro as\u00ed.<\/p>\n
\u00bfQu\u00e9 aprendieron en este proceso?<\/strong><\/p>\n-Gonz\u00e1lez: Yo soy muy hinchapelotas con la cosa estructurada y quiero tener las cosas planeadas porque me genera ansiedad. Y Esther es todo lo contrario: tiene un modo alucinante de pensar muy distinto al m\u00edo. Y a la vez eso complementaba muy bien conmigo. Con ella aprend\u00ed a soltar esa necesidad de estructura.<\/p>\n
-Cross: Aprend\u00ed de Betina a saber ad\u00f3nde apunt\u00e1s. Eso para m\u00ed fue un buen complemento. Y algo m\u00e1s: no demorarse. Se trata de quitarle solemnidad a la escritura, no tomarte tan en serio. No ser tan pretencioso de corregir treinta veces dos oraciones.<\/p>\n
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\n\nBetina Gonz\u00e1lez: \u00abSiempre tuve inter\u00e9s por esos temas\u00bb. Foto Guillermo Rodr\u00edguez Adami <\/figcaption><\/div>\n-En t\u00e9rminos personales, \u00bfc\u00f3mo se llevan ustedes con las apariciones, el esoterismo y el ocultismo?<\/strong><\/p>\n-Gonz\u00e1lez: Yo siempre tuve inter\u00e9s por esos temas. Nunca le tir\u00e9 el tarot a nadie lo que no significa que no tenga esos saberes. De todas formas no voy a ser la escritora esot\u00e9rica con sombrero raro. Yo me invent\u00e9 el personaje de chica com\u00fan.<\/p>\n
Sin embargo, todos esos temas van por dentro. Me parece que la literatura hace una b\u00fasqueda con estas disciplinas, por algo la magia siempre estuvo relacionada con la poes\u00eda, por algo los romanos cuando sitiaban una ciudad primero recitaban un poema para hacer salir a los dioses tutelares de esa ciudad. La palabra tiene capacidades m\u00e1gicas.<\/p>\n
-Cross: No soy de ir a sesiones aunque me divertir\u00eda, ir\u00eda contenta. De adolescente me tiraron las cartas y fue un fracaso, fueron m\u00e1s emocionantes la espera y la v\u00edspera que lo que ocurri\u00f3 en el momento. Pero para m\u00ed la lectura y la escritura, sobre todo la lectura, son formas especiales de la comunicaci\u00f3n.<\/p>\n
Tambi\u00e9n los sue\u00f1os. Ah\u00ed pasa algo. No creo que las comunicaciones entre las personas sean todas del mismo tipo. A veces suceden cosas que son diferentes y que no tienen una explicaci\u00f3n racional. Y al escribir quiz\u00e1s suceden cosas que podr\u00edamos decir de anticipaci\u00f3n.<\/p>\n
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