\n
\u2013\u00bfCu\u00e1nto tiempo te llev\u00f3 escribir este libro?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013En 2019 viaj\u00e9 a Italia para conocer y entrevistar a Luisa Muraro, una de las m\u00e1s importantes fil\u00f3sofas del feminismo europeo. La leo y estudio desde joven, su pensamiento inspir\u00f3 buena parte de lo que escrib\u00ed en mi vida. Antonio Negri dijo que ella y Mario Tronti eran los dos \u00fanicos aportes realmente originales al marxismo en Italia. Ella no se reivindica marxista, tampoco antimarxista, personalmente veo alguna conexiones pero lo que pensaron ella y la comunidad filos\u00f3fica Diotima, que ella contribuy\u00f3 a fundar. Tiene una originalidad y una fuerza mucho que van m\u00e1s all\u00e1 del marxismo, y no solo en Italia. El caso es que viaj\u00e9 a Mil\u00e1n para verla, sab\u00eda que iba a hacer un libro con esa experiencia, pero no c\u00f3mo iba a ser<\/strong>. Por todo lo personal que se me jugaba en este viaje, ya que viv\u00ed en Mil\u00e1n todo 1983 y parte de 1984 intentando un exilio que fracas\u00f3. Regresar d\u00e9cadas despu\u00e9s fue una experiencia muy fuerte<\/strong> y algo tan poderoso como conocer a Luisa termin\u00f3 produciendo un libro muy raro, que trabaj\u00e9 m\u00e1s de un a\u00f1o, durante la pandemia. Despu\u00e9s vino el proceso de correcciones que fue muy arduo y lleg\u00f3 hasta 2023.<\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Si tuvieras que contar brevemente de qu\u00e9 trata tu libro, \u00bfqu\u00e9 dir\u00edas?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Que es mi libro m\u00e1s jugado, una mezcla de autoficci\u00f3n y feminismo donde la presencia de Luisa Muraro revolotea todo el tiempo, aunque no es el centro. Habla de este viaje a MIl\u00e1n en 2019, pero tambi\u00e9n de aquel otro durante mi veintena, del pasado de formaci\u00f3n y elecciones existenciales y de mi presente de mujer madura, de mi vida sexo-afectiva ayer y hoy, del amor y la pareja abierta que tengo desde hace d\u00e9cadas, de mi vida docente, de pol\u00edtica. Es literatura anfibia que se mueve entre la narraci\u00f3n, el ensayo, la memoria personal arriesgada, la teor\u00eda feminista, la historia argentina que me toc\u00f3 vivir, las preguntas pol\u00edticas<\/strong>. Y la pol\u00edtica, si sos mujer, es siempre preguntarse por lo personal. Mientras ocurre la formaci\u00f3n sexo-afectiva de una mujer, el mundo nos hace saber qu\u00e9 lugar ocupamos en el reparto del poder. Tal vez por eso hay tradici\u00f3n en el feminismo de este tipo de libros donde la reflexi\u00f3n est\u00e1 inextricablemente ligada con lo personal y con narraciones de la vida de una misma y de otras mujeres. Teor\u00eda King Kong<\/em>, por ejemplo, aunque lo m\u00edo es con menos enojo y m\u00e1s humor y una perspectiva te\u00f3rica m\u00e1s s\u00f3lida que la de Virginie Despentes, espero.<\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013\u00bfPor qu\u00e9 decidiste escribir El pasadizo secreto<\/em>?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Quise transmitir mi experiencia de hacerme persona siendo mujer, es decir siendo alguien a quien el patriarcado le demanda prestarse a ser un objeto \u201cprecioso y escaso\u201d, como dice Claude L\u00e9vi-Strauss; es dif\u00edcil volverse una persona cuando ser mujer h\u00e9terosexual es asumir el placer de circular como un cosa bella entre sujetos, o sea hombres que si tienden la mano para agarrarnos, nos confirman como seres dignos y si no, nos confirman como despreciables. Son contradicciones y debates con una misma y con el mundo que enfrenta cualquier mujer, una incomodidad radical entre este mandato de ser cosa y la inevitabilidad de ser, no obstante, persona.Yo me fui proponiendo en mi crecimiento buscar salidas, encontrar significados para m\u00ed misma diferentes de los que me ofrec\u00eda la mayor parte del entorno<\/strong>, buscar lo que Luisa Muraro llama la autonom\u00eda simb\u00f3lica femenina que no es algo previo y fijo que nos espera ni lo mismo para cada una, son puntos de llegada que vamos construyendo. Fue un b\u00fasqueda primero intuitiva; luego, cuando descubr\u00ed el feminismo en Italia, durante mi veintena, tambi\u00e9n a trav\u00e9s de textos, teor\u00eda consciente. Es un proceso interminable, sigue hoy, y ninguna lo hace sola, lo hacemos apoy\u00e1ndonos sobre todo en otras mujeres y lidiando con buena parte de los hombres<\/strong>. Mi largo encuentro con Luisa, primero intelectual durante d\u00e9cadas, luego en esos diez d\u00edas m\u00e1gicos en que estuve, afectivo y personal, fue parte de ese proceso y me llev\u00f3 a repensar toda mi vida. Escrib\u00ed este libro porque sent\u00ed que ten\u00eda algo que transmitir y sobre todo quiero contagiar a otras mujeres y por qu\u00e9 no, a los hombres que se atrevan a reformular lo que el mundo les dice que son.<\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013\u00bfQu\u00e9 es ese \u2018pasadizo secreto\u2019?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013En las novelas de aventuras, muchas veces hay un pasadizo secreto. Se activa casi de casualidad aunque se venga buscando hace mucho tiempo y viviendo experiencias ins\u00f3litas, arriesgadas, para llegar a encontralo. Y cuando se activa, de pronto, conduce a alg\u00fan lado donde hay algo muy valioso. La intuici\u00f3n lo activa pero es un punto de llegada no solo intuitivo. Cuando llegu\u00e9 a la Libreria delle Donne de Mil\u00e1n (Librer\u00eda de las Mujeres) y vi a Luisa por primera vez, le dije que sab\u00eda que iba a escribir un libro a partir de mis conversaciones con ella, pero no ten\u00eda la menor idea de qu\u00e9 libro iba a ser. Y cuando le dije que yo hab\u00eda vivido siendo veintea\u00f1era en esa ciudad, me dijo: \u201cVas a tener que encontrar el pasadizo secreto que une los dos viajes, ese libro vas a escribir\u201d. Me peg\u00f3 mucho la frase. Volv\u00ed llena de grabaciones y materiales sueltos y me puse a tantear la escritura a ver si lo encontraba. Lo encontr\u00e9<\/strong>. En un punto de llegada algo de pronto se abri\u00f3, una cierta revelaci\u00f3n poderosa para m\u00ed, que junta todo el recorrido del libro. Encontr\u00e9 el pasadizo secreto un poco en el viaje mismo, pero sobre todo escribiendo: escribir es bucear en la experiencia y resignificarla.<\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013\u00bfCu\u00e1les dir\u00edas que son tus referentes feministas?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Ufff\u2026 muchas. Sin duda mi madre, que desde que tengo uso de raz\u00f3n se atrev\u00eda a llamarse feminista, desafiando el rid\u00edculo y la agresividad a los que se expon\u00eda en ese tiempo. M\u00e1s all\u00e1 de las cr\u00edticas que pueda hacerle y de la rebeld\u00eda sana con que me defend\u00ed de ella, Leonor Aguiar V\u00e1zquez, mi mam\u00e1, me transmiti\u00f3 el coraje para buscar mi propia vida y la fuerza para pagar los precios<\/strong>. Por otro lado, escritoras y pensadoras cl\u00e1sicas como Virginia Woolf, Simone de Beauvoir, Luce Irigaray, Luisa Muraro,<\/strong> son referentes aunque no adhiera fan\u00e1ticamente a todo lo que dicen. Chiara Zamboni, una fil\u00f3sofa de Diotima, tambi\u00e9n. Y Silvia Tubert y Martha Rosenberg, que adem\u00e1s fueron mis psicoanalistas. Tambi\u00e9n grandes amigas de mi vida, a veces intuitivamente y a veces con muy s\u00f3lida formaci\u00f3n, fueron y son referentes feministas en este buceo por nuestros dilemas, nuestras elecciones.<\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013\u00bfPens\u00e1s que la sororidad se profundiz\u00f3 a partir de los movimientos feministas?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013El concepto que hoy se llama sororidad pertenece al feminismo desde su fundaci\u00f3n. Las sufragistas se llamaban a s\u00ed mismas \u201chermanas\u201d; en Orlando<\/em>, Virginia Woolf ironiza sobre el esc\u00e1ndalo social de la amistad entre mujeres; Rossana Rossanda dijo que toda amistad entre mujeres es subversiva; Diotima hace filosof\u00eda sobre nuestro encuentro amoroso no necesariamente er\u00f3tico. La sororidad es muy anterior a esta \u00faltima ola. Pero no comulgo con el mandato abstracto y autoritario de que todas nos debemos querer por igual<\/strong>. Considero sororidad un sentimiento general de compromiso y solidaridad entre nosotras, estar dispuestas a pensarnos y entendernos antes que a juzgarnos y levantarnos el dedo entre nosotras. A menudo, veo con dolor mucha falta de sororidad en los movimientos feministas. Por lo dem\u00e1s, creo que existen afinidades electivas, derecho a elegir amigas y querer a unas y no a otras, lo que de ning\u00fan modo implica faltar al compromiso y la solidaridad que cualquier mujer merece por pertenecer a mi mismo g\u00e9nero oprimido<\/strong>. Siempre pienso y escribo \u201cpara nosotras\u201d, no porque no escriba tambi\u00e9n para los hombres sino porque tanto mi narrrativa como mis ensayos est\u00e1n marcados por la disposici\u00f3n a preguntarme por nuestra opresi\u00f3n y sus efectos sobre mujeres y hombres, y mis ganas de contagiar libertad.<\/p>\n<\/div>\nElsa Drucaroff. Otra de las confirmadas para el FELBA 2021.<\/span><\/span><\/button><\/span><\/picture><\/div>\n\n
\u2013\u00bfQu\u00e9 opin\u00e1s sobre los movimientos feministas actuales y del contagio que mencion\u00e1s en uno de los cap\u00edtulos? \u00bfHacia d\u00f3nde crees que vamos con el feminismo?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Estamos en un momento de reflujo de la \u00faltima ola feminista. Aunque ha dejado logros significativos, como la legalizaci\u00f3n del aborto, tambi\u00e9n ha cometido errores que han legitimado la contraofensiva mis\u00f3gina actual, especialmente evidente en el gobierno de Javier Milei. El feminismo hist\u00f3ricamente surge en olas, que luego retroceden debido a la dificultad de legitimarse fuera del linaje masculino<\/strong>. Es crucial valorar y reivindicar nuestro linaje intelectual y pol\u00edtico femenino, que ha sido silenciado. En esta \u00faltima ola en la Argentina, muchas veces se actuaba como si todo comenzara reci\u00e9n, ignorando trabajos esenciales como Tres Guineas<\/em>, de Virginia Woolf. Ella cuestiona si integrarnos a la sociedad bajo las mismas reglas masculinas realmente lograr\u00e1 una transformaci\u00f3n feminista. Este debate sigue siendo relevante hoy. En lugar de enfocarse en temas urgentes, como la pobreza femenina, las violaciones, la brecha salarial y el cumplimiento de leyes, el movimiento se ha dividido en debates internos entre feministas radfem <\/em>y transfeministas, o entre abolicionistas y regulacionistas de la prostituci\u00f3n<\/strong>. Estos debates, aunque importantes, no deber\u00edan justificar la falta de sororidad. Mi postura es inclusiva y reconozco la complejidad de estos problemas, abogando por la unidad entre todas las personas que desean ser mujeres, sin importar sus genitales o su ocupaci\u00f3n.<\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013\u00bbLa mujer es lo negro de lo que se ve y se tiene en cuenta, es el otro sexo, lo otro de lo \u201cnormal\u201d, la diferencia oprimida y obligada a definirse como cero\u00bb. Este destacado me parece revelador. \u00bfPodr\u00edas explayarte al respecto?<\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
\u2013Es un descubrimiento de Luce Irigaray leyendo a contrapelo a Freud y Lacan. Freud dice que en el inconsciente no hay modo de representarse la genitalidad femenina, es pura negrura, falta, un agujero horroroso como la propia muerte. Lacan retoma esto y agrega que la percepci\u00f3n humana de que a las mujeres \u201cles falta\u201d algo no remite a algo real porque \u201ca lo real no le falta nada\u201d, y yo agrego: ser\u00eda como decir que al rostro humano le falta trompa porque los elefantes la tienen, es absurdo. Irigaray detecta en esto el terror a la diferencia, a admitir que no somos incompletas sino distintas y que la especie humana contiene en s\u00ed misma la diferencia. Demuestra este terror no solo en Freud y Lacan, sino en toda la filosof\u00eda occidental. La diferencia atenta contra la ilusi\u00f3n de que la completud es posible, nuestra especie es insegura y necesita imaginar que algunos s\u00ed est\u00e1n completos<\/strong>. Los hombres se autoasignaron la completud, condenando a la mitad de su especie a cargar con ser el cero, dibuj\u00e1ndonos un agujero donde no lo hay, y nos convencieron de que \u201cnos lo merecemos\u201d. Irigaray explora la riqueza potencial de nuestras diferencias, si logr\u00e1ramos explorar otros modos de significaci\u00f3n que van y vienen del cuerpo al discurso, del discurso al cuerpo. No siempre me interesa el modo en que explora Irigaray, prefiero las respuestas menos pretenciosas y mucho m\u00e1s pol\u00edticas y sutiles de Muraro y Diotima, pero la audacia y complejidad del pensamiento de Irigaray parte la cabeza.<\/p>\n<\/div>\n\n
Elsa Drucaroff es consciente de que este libro la expone<\/strong>. \u201cA una mujer, su palabra p\u00fablica siempre la pone en riesgo, especialmente si habla de sexo\u201d, destaca. Pero la idea de invitar a los lectores a cuestionar significados impuestos<\/strong> es m\u00e1s fuerte. \u201cQuisiera que El pasadizo secreto<\/em> contagiara una gota de entusiasmo. La lucha pol\u00edtica tambi\u00e9n se hace en el orden de g\u00e9neros, y este libro quiere transmitir libertad pol\u00edtica de g\u00e9nero. Hablo de la verdadera libertad, no de la libertad del mercado que nos vuelve objetos a hombres y a mujeres, nos vuelve capital humano\u201d, concluye.<\/p>\n<\/div>\n
Elsa Drucaroff b\u00e1sico<\/h2>\n<\/p>\n\n
\nEs profesora de Castellano, Literatura y Lat\u00edn (graduada del Instituto Joaqu\u00edn V. Gonz\u00e1lez) y doctora summa cum laude<\/em> en Ciencias Sociales (por la UBA). Investiga y ense\u00f1a literatura argentina contempor\u00e1nea y teor\u00eda y cr\u00edtica literarias en la Facultad de Filosof\u00eda y Letras de la Universidad de Buenos Aires<\/li>\n<\/ul>\n<\/div>\n\n
\nColabora en revistas y suplementos literarios y trabaj\u00f3 en radio como comentarista cultural. Es autora de las novelas La patria de las mujeres<\/em> (Marea, 2014), Conspiraci\u00f3n contra G\u00fcemes <\/em>(Marea, 2015), El infierno prometido <\/em>(Marea, 2022), ganadora del premio Ricardo Rojas del Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires, y El \u00faltimo caso de Rodolfo Walsh <\/em>(Interzona, 2010).<\/li>\n<\/ul>\n<\/div>\n\n
\nAdem\u00e1s, escribi\u00f3 los libros de relatos Leyenda er\u00f3tica <\/em>(2007) y Checkpoint <\/em>(2019); y los ensayos Mijail Bajt\u00edn. La guerra de las culturas <\/em>(1996), Arlt, profeta del miedo <\/em>(1998), Los prisioneros de la torre. Pol\u00edtica, j\u00f3venes, literatura <\/em>(2011), Otro logos. Signos, discursos, pol\u00edtica <\/em>(2016), entre otros.<\/li>\n<\/ul>\n<\/div>\nEl pasadizo secreto: Escenas de una autobiograf\u00eda feminista, de Elsa Drucaroff (Marea Editorial).<\/span><\/span><\/button><\/span><\/picture><\/div>\n\n
El pasadizo secreto: Escenas de una autobiograf\u00eda feminista<\/em>, de Elsa Drucaroff (Marea Editorial).<\/strong><\/p>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Elsa Drucaroff (Buenos Aires, 1957) es una de voces m\u00e1s vers\u00e1tiles de la narrativa argentina contempor\u00e1nea. Con la misma solvencia recorre el policial o el melodrama as\u00ed como la novela hist\u00f3rica o el ensayo. Lo que hace, una y otra vez y m\u00e1s all\u00e1 del g\u00e9nero, es navegar en un universo de palabras aferrando el […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":85842,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[22],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/85841"}],"collection":[{"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=85841"}],"version-history":[{"count":0,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/85841\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/85842"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=85841"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=85841"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=85841"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}
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