{"id":92024,"date":"2024-10-21T15:01:54","date_gmt":"2024-10-21T15:01:54","guid":{"rendered":"https:\/\/www.clarin.com\/cultura\/remedios-zafra-vida-puede-solo-trabajo_0_7ikrT8uxRT.html"},"modified":"2024-10-21T15:01:54","modified_gmt":"2024-10-21T15:01:54","slug":"remedios-zafra-la-vida-no-puede-ser-solo-trabajo","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/2024\/10\/21\/remedios-zafra-la-vida-no-puede-ser-solo-trabajo\/","title":{"rendered":"Remedios Zafra: \u201cLa vida no puede ser s\u00f3lo trabajo\u201d"},"content":{"rendered":"<p><img src=\"http:\/\/cordobateve.net\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/remedios-zafra-la-vida-no-puede-ser-solo-trabajo.jpg\"><\/p>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"47\">\n<p>\u201cCuando tenga mejor sueldo\u201d, \u201ccuando consiga un trabajo mejor\u201d, \u201ccuando pague menos alquiler\u201d, \u201ccuando mis hijos sean un poco m\u00e1s grandes\u201d, \u201ccuando me jubile\u201d\u2026 \u00bfNo sabemos ya acaso que las circunstancias ideales no aparecen nunca? \u00bfY que, cuando finalmente podemos dejar de trabajar o, por lo menos, trabajar menos, es cuando m\u00e1s propensos estamos a las enfermedades? Entonces, se pregunta <strong>Remedios Zafra<\/strong>, \u00bfpor qu\u00e9 si tanto se desarrollaron las m\u00e1quinas no podemos dedicar menos tiempo a tareas in\u00fatiles y, por fin, vivir mejor?<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"41\">\n<p>Remedios Zafra (C\u00f3rdoba, Espa\u00f1a, 1973) es <strong>una de las grandes pensadoras del tecnocapitalismo y la precariedad laboral, <\/strong>especialmente conocida desde que gan\u00f3 el Premio Anagrama de Ensayo con <em>El entusiasmo <\/em>(Anagrama, 2017). Est\u00e1 expectante por <strong>su pr\u00f3xima conferencia en Malba el viernes 29 de octubre<\/strong>, organizada por la Fundaci\u00f3n Medif\u00e9 en colaboraci\u00f3n con el Centro Cultural de Espa\u00f1a en Argentina.<strong> \u201cCualquier propuesta de Argentina la habr\u00eda aceptado\u201d,<\/strong> me dijo cuando nos encontramos.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"39\">\n<p>Una experiencia real y cotidiana fue la que motiv\u00f3 la escritura de su \u00faltimo libro, <em>El informe<\/em> (Anagrama, 2024). En su trabajo como investigadora, Remedios Zafra solicit\u00f3 una computadora para dejar de usar la suya personal. El pedido era simple<strong>: \u201cNecesito una computadora para trabajar\u201d<\/strong>. Ante el pedido, la instituci\u00f3n le acerc\u00f3 un formulario que deb\u00eda rellenar justificando esa necesidad: por qu\u00e9 necesita una computadora; detalles del proyecto de investigaci\u00f3n a desarrollar; presupuesto; procedimiento de compra.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"47\">\n<p>Bajo las falsas bondades de la \u201cautogesti\u00f3n\u201d,<strong> las m\u00e1quinas, en lugar de realizar los trabajos burocr\u00e1ticos, los delega en nosotros<\/strong>: planillas de Excel, informes, suministro de datos y, luego, p\u00e9rdida de tiempo de trabajo real. Tambi\u00e9n en<em> El bucle invisible <\/em>(Ediciones Nobel, 2022), <em>Fr\u00e1giles <\/em>(Anagrama, 2021) y <em>Ojos y capital<\/em> (consonni, 2015) <strong>estudia la ineficiencia de la tecnologizaci\u00f3n, el consecuente aumento de las tareas administrativas y la explotaci\u00f3n del entusiasmo en el trabajo creativo.<\/strong><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"50\">\n<p>Zafra conoce bien ese bucle invisible del capital porque <strong>padece el s\u00edndrome de Alport,<\/strong> una enfermedad degenerativa que la obliga a usar aud\u00edfonos y hasta por momentos bast\u00f3n blanco, porque <strong>afecta su audici\u00f3n y visi\u00f3n.<\/strong> Por eso, las largas horas de los aeropuertos le implican un estr\u00e9s al que casi no se expone. Una de sus \u00faltimas intervenciones p\u00fablicas fue en septiembre en el Festival de las Ideas en Madrid \u2014fue una de las invitadas estrella, junto con Eva Illouz, Peter Sloterdijk, Gilles Lipovetzky y \u00c9lisabeth Roudinesco\u2014, con una charla llamada \u201cLa cultura de la queja\u201d. Su estilo es inconfundible: pelo corto platinado, ropa negra, u\u00f1as y labios rojos. El di\u00e1logo, compartido con Javier Gom\u00e1, <strong>parti\u00f3 de la pregunta por si estamos o no en el mejor momento de la historia <\/strong>\u2014y no en el mejor de los mundos\u2014. Mientras que para Javier Gom\u00e1 es mejor momento de la historia para las minor\u00edas y los grupos vulnerables, Remedios Zafra opin\u00f3 que, aunque las condiciones materiales hayan mejorado, <strong>una mayor sofisticaci\u00f3n y un mundo permanentemente conectado promueven la frustraci\u00f3n y el malestar.<\/strong> \u201cPuedo decir que vivo mejor que mi madre. Pero no vivo mejor que mi padre\u201d, sostuvo.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"36\">\n<p><strong>Periodista<\/strong>: A ra\u00edz del argumento de Javier Gom\u00e1 en la conversaci\u00f3n, sobre que las mujeres estamos en el mejor momento de la historia, \u00bfves a las mujeres m\u00e1s cerca de la precarizaci\u00f3n o de la emancipaci\u00f3n?<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"41\">\n<p><strong>Zafra<\/strong>: Ayer me qued\u00e9 con ganas de hablar de ese tema que para m\u00ed es crucial. Yo creo que en <strong>el momento que est\u00e1 pasando el feminismo es un momento delicad\u00edsimo porque muchas personas dan por hecho esos logros que se han conseguido como si fueran estables<\/strong>. Qu\u00e9 decirle a una persona que viene de Argentina&#8230; Si nos comparamos con c\u00f3mo se viv\u00eda hace unas d\u00e9cadas, en algunos sentidos s\u00ed, estamos mejor, pero en muchos sentidos no. Mi padre, siendo una persona humilde que ha vivido en posguerra y pasado hambre, reconoce haber tenido una vida feliz, y mi madre no ha tenido eso.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"37\">\n<p>Las mujeres siguen a cargo de las personas que nacen, que envejecen y que enferman. Y esa saturaci\u00f3n acontece en un momento donde la tecnolog\u00eda y los cambios tecnol\u00f3gicos no est\u00e1n ni mucho menos ayudando. Yo ayer hablaba de oclocracia. La vida digital se convierte en un gobierno de la muchedumbre que es instrumentalizado por las industrias digitales para asentar el valor esc\u00f3pico. <strong>Y esas l\u00f3gicas de lo m\u00e1s visto est\u00e1n yendo a favor de mentalidades m\u00e1s conservadoras, <\/strong>de generar una mayor polarizaci\u00f3n y de generar tambi\u00e9n una homogeneidad en los grupos que est\u00e1n polarizados. Eso pone en riesgo los logros del feminismo.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-198be8ec-0 bLKxAW image-embed image-embed \"><picture class=\"sc-198be8ec-1 fymITn\"><source media=\"(min-width: 975px)\" width=\"720\" height=\"480\" srcset=\"http:\/\/cordobateve.net\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/remedios-zafra-la-vida-no-puede-ser-solo-trabajo-2.jpg\"><img alt=\"Remedios Zafra.\" src=\"http:\/\/cordobateve.net\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/remedios-zafra-la-vida-no-puede-ser-solo-trabajo-2.jpg\" width=\"720\" height=\"480\" decoding=\"async\" data-nimg=\"future\" loading=\"lazy\"><span class=\"epigraphe\">Remedios Zafra.<\/span><span class=\"bkg\"><\/span><span class=\"picture-open\"><button class=\"open-image\" aria-label=\"Open Image\"><\/button><\/span><\/picture><\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"32\">\n<p><strong>P:<\/strong> \u00bfC\u00f3mo ves el tradicional problema del desarrollo tecnol\u00f3gico a costa de m\u00e1s desempleo?<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"41\">\n<p><strong>Z:<\/strong> Siempre ha existido una tensi\u00f3n entre el avance tecnol\u00f3gico y la expectativa de mayor igualdad. Pensamos siempre que el avance tecnol\u00f3gico habilitar\u00eda m\u00e1s tiempo dedicado a las cosas que nos importan, a la cultura, a las personas que queremos. Vemos c\u00f3mo el \u00faltimo siglo y a principios del siglo XXI la tecnolog\u00eda no s\u00f3lo no nos ha proporcionado m\u00e1s tiempo, sino que se han multiplicado las tareas, porque nos hemos convertido en \u201cautogestores\u201d de la tecnolog\u00eda. Afortunadamente, yo creo que con una conciencia social creciente, porque no estamos dispuestas\/os a tolerar que esto siga avanzando. Va unido a ese desdibujamiento de vida-trabajo.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"32\">\n<p><strong>P:<\/strong> \u00bfC\u00f3mo se transform\u00f3 la autogesti\u00f3n en el centro de la vida laboral?<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"49\">\n<p><strong>Z:<\/strong> La autogesti\u00f3n es uno de esos eufemismos con los que nos est\u00e1n tomando el pelo. Se normaliz\u00f3 que nosotros mismos tenemos que autogestionar que las cosas que antes hac\u00edan humanos que nos ayudaban. Ahora forma parte de ese tiempo a lo que dedicas cada d\u00eda y constantemente. Y creo que hay algo a\u00f1adido en ese avance tecnol\u00f3gico que tambi\u00e9n nos promete que los trabajos tediosos ser\u00e1n hechos por m\u00e1quinas. Pero esos trabajos tediosos los seguimos haciendo, mientras que la IA ha empujado del mercado laboral a ilustradores, a dise\u00f1adores, a traductores, a trabajadores de la palabra\u2026 \u00a1Esos trabajos que nos gustaban los est\u00e1n haciendo las m\u00e1quinas! Y, sin embargo, \u00bfqui\u00e9n nos est\u00e1 ayudando a complementar esas bases de datos tediosas, a resolver trabajo burocr\u00e1tico, las tareas de la casa? Lo siguen haciendo personas precarizadas que se siguen contratando de manera irregular, o lo tenemos que asumir nosotros\/as. Pero los privilegiados pueden contar con personas que les ayudan en temas econ\u00f3micos, log\u00edsticos, en temas de cuidados, gesti\u00f3n de la luz, la electricidad, el agua&#8230;<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"32\">\n<p><strong>P: <\/strong>O tener un\/a asistente que chatee con un bot para poder resolver un proceso administrativo.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"41\">\n<p><strong>Z:<\/strong> Exacto. Y las masas, mientras tanto, tenemos mediadores tecnol\u00f3gicos o mediadores humanos precarizados que se comportan como m\u00e1quinas, y en su mayor\u00eda est\u00e1n feminizados. Son un ej\u00e9rcito de teletrabajadoras, posiblemente cualificadas y muchas veces migrantes, a las que el tecnocapitalismo instrumentaliza para frenar las quejas e incluirnos en un protocolo, sin tratarnos con la empat\u00eda que se requiere.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"36\">\n<p>En trabajos de investigaci\u00f3n, hay personas que dedican gran parte de su tiempo a trabajos administrativos. Se est\u00e1 primando que seamos ante todo \u201csuministradores de datos\u201d y que llevemos la gesti\u00f3n de un suministro de datos que vale para el control poblacional y para el control de los usuarios.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"37\">\n<p><strong>P:<\/strong> Rechazar las cookies, los t\u00e9rminos y condiciones, no rellenar formularios o evitar los procesos burocr\u00e1ticos s\u00f3lo parece perjudicarnos a nosotros mismos, porque nos impide hacer lo que tenemos que hacer.&nbsp;\u00bfC\u00f3mo rebelarse contra estas estructuras que parecen tan invulnerables?<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"38\">\n<p><strong>Z:<\/strong> Bueno, es que el consentimiento es falso. Yo diferenciar\u00eda las aceptaciones por defecto de las burocracias. Las aceptaciones por defecto benefician a las empresas, y lo hacen conscientes de que nadie puede leer todos los t\u00e9rminos que nos llegan en cada cosa que hacemos. Es una grand\u00edsima maldad desde un punto de vista moral porque responsabiliza y culpabiliza a los ciudadanos que han aceptado. \u00bfC\u00f3mo no voy a aceptar? Si no acepto, no puedo acceder al tr\u00e1mite que me est\u00e1 pidiendo la administraci\u00f3n.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"41\">\n<p>Por otro lado, la burocracia nos come tiempo con tareas muchas veces basura. Al contrario que en esos consentimientos r\u00e1pidos, aqu\u00ed se dilata lo que debiera ser \u00e1gil, \u00e1gil para poder dedicar el tiempo al trabajo valioso. Ser\u00eda m\u00e1s valioso para una administraci\u00f3n que podamos dedicar nuestra concentraci\u00f3n en hacer una investigaci\u00f3n sobre, por ejemplo, determinado virus, y no en hacer un informe de c\u00f3mo vamos a hacer la investigaci\u00f3n sobre ese virus.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"34\">\n<p><strong>P:<\/strong> Uno de los grandes temas de <em>El entusiasmo<\/em> es el problema de c\u00f3mo se puede trabajar con m\u00e1s sentido y menos, pero sin perderse en la competencia con los pares.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"41\">\n<p><strong>Z<\/strong>: A nivel laboral, cuando hablamos de los v\u00ednculos con los otros, hay algo que me parece crucial y es naturalizar que tenemos que vivir en un concurso permanente. Estamos todo el d\u00eda pensando no ya en c\u00f3mo hacer mejor nuestro trabajo, sino en que para conseguir 5 euros m\u00e1s tenemos que pasar determinado concurso o ser evaluados de determinada manera. Cada vez m\u00e1s, todo el trabajo en las distintas empresas se construye convirtiendo al trabajador en un concursante y competidor constante, que deja de ver como amigos a los que eran compa\u00f1eros de universidad y los ve como rivales. En estos contextos, se sacrifica la calidad de lo que se hace y los v\u00ednculos con los otros. Hay que volver a fortalecer estructuras sindicales y las estructuras colectivas. Esa idea de \u201cs\u00e1lvese quien pueda\u201d s\u00f3lo termina en el desastre absoluto.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"38\">\n<p><strong>P<\/strong>: Est\u00e1 la promesa de que una carrera universitaria y acad\u00e9mica garantiza una buena vida. El ejemplo de tu personaje Sibila [<em>El entusiasmo<\/em>, Fr\u00e1giles], y adem\u00e1s la vida contempor\u00e1nea, ponen a prueba esta hip\u00f3tesis. \u00bfC\u00f3mo evalu\u00e1s las nuevas profesiones digitales (influencer, youtuber)?<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"41\">\n<p><strong>Z<\/strong>: Siempre va a ser una ganancia para una sociedad sostener la expectativa de que, si nos educamos, si creamos un sistema que garantiza la igualdad de oportunidades \u2014independientemente del linaje, con servicios p\u00fablicos, sanidad y educaci\u00f3n p\u00fablica\u2014, nos va a ir mejor. Porque la educaci\u00f3n permite crear personas libres, y esas personas libres siempre van a estar a favor de lo diverso.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"38\">\n<p>Pero esto que comentas me interesa mucho, porque en estos momentos se alienta una frustraci\u00f3n cuando se ve que el dinero llega no ya de esa formaci\u00f3n, esfuerzo y expectativa, sino que llega \u2014y en apariencia con una cierta facilidad\u2014 atendiendo el n\u00famero de seguidores que tienes en tus redes sociales.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"50\">\n<p>Las redes sociales no han tra\u00eddo cosas buenas, ni un mundo m\u00e1s igualitario y mejor, sino mucho m\u00e1s dominio y control por parte de determinadas personas. Pero sobre todo lo que ha tra\u00eddo es la imposici\u00f3n de un valor superlativo: el valor esc\u00f3pico, el valor de lo m\u00e1s visto [<em>Ojos y capital<\/em>, consonni, 2015]. Se ve a quien fracasa y a quien triunfa estrepitosamente, y se sobrepone el valor de las audiencias, los m\u00e1s seguidores, el valor cuantitativo que acumula seguidores y likes. Que, adem\u00e1s, es el equivalente al valor de mercado, porque pone en el mismo lugar el v\u00eddeo de unos gatitos jugando y el v\u00eddeo de un atentado terrorista. Esto puede frustrar a quienes nos dedicamos a la filosof\u00eda, pero a m\u00ed me parece que evidencia que nuestro trabajo es m\u00e1s necesario que nunca porque esa cr\u00edtica viene del pensamiento no d\u00f3cil, de la inconformidad. Las l\u00f3gicas capitalistas contempor\u00e1neas favorecen un tipo de pensamiento m\u00e1s apoyado en lo preconcebido, donde las formas de decir est\u00e1n homogeneizadas en revistas indexadas que se atienen a unos criterios acotados dejando de lado la diversidad que supone pensar de otras maneras, escribir de otras maneras.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-198be8ec-0 bLKxAW image-embed image-embed \"><picture class=\"sc-198be8ec-1 fymITn\"><source media=\"(min-width: 975px)\" width=\"720\" height=\"480\" srcset=\"http:\/\/cordobateve.net\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/remedios-zafra-la-vida-no-puede-ser-solo-trabajo-3.jpg\"><img alt=\"Fr\u00e1giles, de Remedios Zafra (Anagrama).\" src=\"http:\/\/cordobateve.net\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/remedios-zafra-la-vida-no-puede-ser-solo-trabajo-3.jpg\" width=\"720\" height=\"480\" decoding=\"async\" data-nimg=\"future\" loading=\"lazy\"><span class=\"epigraphe\">Fr\u00e1giles, de Remedios Zafra (Anagrama).<\/span><span class=\"bkg\"><\/span><span class=\"picture-open\"><button class=\"open-image\" aria-label=\"Open Image\"><\/button><\/span><\/picture><\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"35\">\n<p><strong>P:<\/strong> \u00bfTus estudiantes ven la vida acad\u00e9mica desprestigiada y, como describ\u00eds en <em>El entusiasmo<\/em> y <em>Fr\u00e1giles<\/em>, como una promesa incumplida?<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"41\">\n<p><strong>Z:<\/strong> Entiendo que los j\u00f3venes est\u00e1n tanteando formas de sobrevivir en las que tienen que decidir a qu\u00e9 no quieren renunciar. Hace unas semanas, hablando con un investigador brillant\u00edsimo y muy joven, me comentaba que siempre pon\u00eda en el centro de su tiempo el estudio. O sea, voy a dedicar tantas horas al estudio y lo que resta se lo dedico a todo lo dem\u00e1s. Y este a\u00f1o decidi\u00f3 hacerlo de otra manera: entendi\u00f3 que en sus prioridades lo m\u00e1s importante iba a ser cuidar algunas actividades colectivas sociales que le importan. Yo creo que tambi\u00e9n hay una serie de rutinas burocr\u00e1ticas que no est\u00e1 dispuesto a aceptar. Porque si no ponemos en el centro esa exigencia de conseguir trabajo, necesitas tantos certificados y tantos m\u00e9ritos que terminas convertido en el sujeto fotocopiado [<em>El entusiasmo<\/em>], o en el se\u00f1or Glass [<em>El bucle invisible<\/em>], un sujeto que se vende a la impostura y termina olvidando qu\u00e9 lo trajo hasta all\u00ed.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"33\">\n<p><strong>P:<\/strong> \u00bfCu\u00e1l es tu postura respecto del derecho a la desconexi\u00f3n o la reducci\u00f3n de la jornada laboral? Son resoluciones pol\u00edticas a algunos de los problemas te\u00f3ricos que plante\u00e1s.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"37\">\n<p><strong>Z:<\/strong> Defiendo ambas posturas. La reducci\u00f3n de jornada me parece imprescindible y en el futuro extra\u00f1ar\u00e1 no haberlo hecho antes. Incluso a nivel productivo ha habido un discurso tendencioso haciendo creer que reducir jornada perjudica la productividad. Lo que la perjudica es la desmotivaci\u00f3n, la falta de atenci\u00f3n y la burocracia. Partiendo de la premeditada ideaci\u00f3n adictiva de gran parte de las aplicaciones y tecnolog\u00edas que usamos, no es balad\u00ed poner \u00e9nfasis en lograr un uso racional de la desconexi\u00f3n.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"40\">\n<p>Necesitamos imaginaci\u00f3n para permitirnos probar cambios, aventurarnos a experimentar y a tolerar el error, en <em>El entusiasmo<\/em> lo planteo. Poner el trabajo en el centro de la vida es algo que puede y debe cambiarse. La vida no puede ser s\u00f3lo trabajo. La vida es caduca y no puede ser que aplacemos todo lo que nos importa para cuando nos jubilemos, con la posibilidad de no estar vivas\/os en ese momento. Debemos liberarnos de los trabajos basura, de los trabajos sin sentido, de los trabajos burocr\u00e1ticos que son herencias de otra \u00e9poca y que son tareas que no resistir\u00edan la pregunta por cu\u00e1l es su valor.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"34\">\n<p><strong>P:<\/strong> En varios de tus libros, pero especialmente en <em>Fr\u00e1giles <\/em>y en <em>El informe<\/em> us\u00e1s la segunda persona.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"37\">\n<p><strong>Z:<\/strong> La voz me importa tanto como la interlocuci\u00f3n. En <em>Fr\u00e1giles <\/em>nace de la interlocuci\u00f3n con muchas personas que me escrib\u00edan por separado. Yo les respondo como un \u2018usted\u2019, pero mi intenci\u00f3n es evidenciar que en esa multitud de individuos hay una comunidad que necesita verse, hay un \u2018nosotros\u2019 que s\u00f3lo tiene que mirar al lado para descubrir el dolor y la esperanza que les une. Ese es un libro que reivindica el \u2018nosotros\u2019 como algo esencial en los cambios posibles.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"42\">\n<p>En <em>El informe<\/em>, el \u2018usted\u2019 aparece enfatizando la distancia y el prejuicio que suele alimentarse entre iguales cuando vemos como enemigos a las personas que se ocupan de la administraci\u00f3n y, a menudo, sentimos que bloquean nuestro trabajo. Derribar ese prejuicio y pasar al \u2018t\u00fa\u2019 es una forma de reivindicar un v\u00ednculo necesario para mostrar un mecanismo que nos perjudica a ambas\/os. Las mediadoras precarizadas (secretarias, operadoras, etc.) son las que reciben las quejas, golpes y cr\u00edticas de un sistema, sin que los que tienen mayor responsabilidad se den por aludidos.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"33\">\n<p><strong>P:<\/strong> En algunas semanas vas a visitar la Argentina. \u00bfQu\u00e9 lugar deben tener el arte y el trabajo intelectual en un pa\u00eds donde hay m\u00e1s de 50% de pobreza?<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"sc-80531b6b-0 lkfeNa container-text text-embed\" readability=\"42\">\n<p><strong>Z:<\/strong> Pues tiene que estar ah\u00ed. Y posiblemente muchos de esos artistas tambi\u00e9n est\u00e9n lindando la pobreza. Esto es una idea muy personal, para m\u00ed los trabajos intelectuales y art\u00edsticos habitan la complejidad de esa situaci\u00f3n y por tanto ponen su energ\u00eda en revertir, en transformar. Si hablamos de un 50% de pobreza, hablamos de que algo est\u00e1 fallando enormemente. En general, las formas de poder tradicionales se han caracterizado en convertir al \u00faltimo y al pen\u00faltimo en enemigos. No es trivial que en Argentina se haya puesto tambi\u00e9n el acento en quienes investigan en \u00e1mbitos que est\u00e1n siendo ridiculizados por parte del presidente [argentino]. Estamos muy habituados en el contexto del pensamiento y de la cultura a que se considere lo que hacemos como lo \u00faltimo que salvamos, porque el valor que se pone sobre la mesa es el de lo muy visto y lo que es rentable. La cultura contribuye a la econom\u00eda, pero adem\u00e1s es el valor de la formaci\u00f3n de personas emancipadas y personas libres, no puede ser rebajado. Tenemos que mostrar la importancia de ese trabajo y la importancia de un maestro.<\/p>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u201cCuando tenga mejor sueldo\u201d, \u201ccuando consiga un trabajo mejor\u201d, \u201ccuando pague menos alquiler\u201d, \u201ccuando mis hijos sean un poco m\u00e1s grandes\u201d, \u201ccuando me jubile\u201d\u2026 \u00bfNo sabemos ya acaso que las circunstancias ideales no aparecen nunca? \u00bfY que, cuando finalmente podemos dejar de trabajar o, por lo menos, trabajar menos, es cuando m\u00e1s propensos estamos a [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":92025,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[22],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/92024"}],"collection":[{"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=92024"}],"version-history":[{"count":0,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/92024\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/92025"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=92024"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=92024"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/cordobateve.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=92024"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}